BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: Henk-ST1100 op 31 August 2009, 11:55:32
-
Hallo allemaal.
Als herstarter een nieuwe baan(Fleischmann) gebouwd na langbedenken toch besloten om digitaal tegaan ,
veelvuldig als gast op jullie forum rond gekeken.
Ben van plan om inbegin 6 treinen gelijktijdig te laten rijden(inverband met aanschaf kosten).ik overweeg om een Intellibox Basic aan te schaffen zit ik dan vast aan Loconet of kan ik ook gebruik maken van S88 bezetmelders.
Wie kan mij een goed en betaalbaar advies geven zie zelf als leek door de bomen het bos niet meer
Alvast bedankt voor jullie reactie,s
Henk
-
Henk, voor het gebruik van s88 melders bij een LocoNet systeem klik je het beste op het wereldbolletje onder mijn naam. En lees dan de informatie bij de s88LN
Mvg
Wim.
-
Hallo Wim
Bedankt voor je snelle reactie heb op je site gekeken kom er na aanschaf van IB zeker op terug
Mvg Henk
-
zit ik dan vast aan Loconet of kan ik ook gebruik maken van S88 bezetmelders.
Ik zou het niet erg vinden om aan loconet vast te zitten. Dat werkt, als ik de verhalen hier zo lees, stukken beter dan S88-bus.
mvg,
Sander
-
Hoi Sander
Wat ik zoal op het forum gelezen heb is dat de investering in loconet modules hoger ligt , als dat niet zo is hoor ik dat graag zoals je gelezen hebt wil ik met 6 treinen gelijktijdig gaan rijden dus als er een forumlid is wat voor mij kan aangeven wat je dan zoal nodig hebt verneem ik dit gaarne ik ben op dit moment in het bezit van een digitale loc de rest is nog analoog dus moet of vevangen of omgebouwd worden
Gr Henk
-
Sander, via de loconet aansluiting maak je nog steeds gewoon gebruik maken van een S88-bus. De S88LN is een 'brug' tussen loconet en 1 of meer S88 modules.
(andere) Sander
-
Henk, in feite is de enige 'extra' aanschaf de S88LN, maar dat bespaar je ruimschoots door de koop van de Intellibox Basic. Je bent dus beslist niet gebonden aan investeringen in dure modules.
PS : Het is wat lastig die enorme volzin van je te ontrafelen. Kun je in het vervolg wat hoofdletters en leestekens gebruiken ?
Sander
-
Ik zou het niet erg vinden om aan loconet vast te zitten. Dat werkt, als ik de verhalen hier zo lees, stukken beter dan S88-bus.
mvg,
Sander
Sander, dan heb je de verhalen nog steeds niet helemaal begrepen.
Met de s88LN is de module op basis van s88 bijna gelijk aan een Loconet terrugmelder, je mist een paar opties die je in feite niet nodig hebt.
Met een s88LN is er geen sprake meer van een strikte s88 bus.
Mvg
Wim
-
Maar loconet is toch betrouwbaarder??
(ga ik dit ooit nog snappen? ???)
mvg,
Sander
-
Sander, met de s88LN is het PUUR Locnet.
Veel duidelijker kan je niet verteld worden. Het is dus geen s88 in de zin van s88. Het wordt aangesloten op het LocoNet en nergens anders op.
Mvg
Wim.
-
Misschien moet iemand de definities van de diverse bussen en systemen eens kort en bondig op papier zetten, overigens heb ik geen enkel probleem met mijn oude (edits) S88 systeem werkend op het massa detectie principe.
Groet, Anne W
-
Henk, als je dan toch nog een digitaal station moet kiezen en kopen en je bent ook nog aan een budget gebonden, zou ik voor een Tams master Control kiezen. Vele Euro's voordeliger dan een Intellibox en die Euro's kun je weer besteden aan leuke dingen zoals treinspulletjes. http://www.tams-online.de/htmls/produkte/MasterControl/produkte_mc1.html
-
Rob, alleen mis je dan wel alle voordelen en gadgets van en voor het LocoNet. En dat is dan weer duurkoop.
Mvg
Wim.
-
Tja, daar heb jij weer gelijk in. Zeker als Henk via Loconet wil gaan werken maar is dat ook zijn beslissing? Mijn terugmelders lopen via een HSI-88 en heb daar tot nu toe hele goede ervaringen mee. Daar zitten natuurlijk ook weer kosten aan vast. Dat is dan ook weer zo.
-
Piko startsetje digitaal is ook zeer budget vriendelijk en later als je wat verder in de digiwereld bent kun je het aansluiten op een IB ( met wat verouderde software weliswaar) of op een ECoS.
Hetzelfde geldt voor een Roco setje.
-
Han, jij hebt het begrepen. Die jongen zit ook met een budget. Esu-Ecos lijkt mij niet echt een voordelige optie. Ben je alleen voor een centrale al zo'n 700 Euro kwijt. Dan zou ik gaan voor een tweede hands IB. Kijk eens op E-bay niet op Marktplaats (geen garantie dat je ook maar iets krijgt), daar heb ik mijn Twin-center ook vandaan, scheelt een hoop en er is genoeg te koop. Hoef je nog niet eens voor nieuw te gaan voor dezelfde opties. Ik heb in al die jaren dat ik op E-bay treinspullen koop, nog nooit een miskoop gehad. Toevallig staat er nu een Twin-Center (Fleischmann) te koop voor 229,99 Euro maar dan moet je wel snel zijn. Goedkoper kan echt niet, volgens mij! ook op het Twin, kun je met Loconet werken. Alle overbodige ballast voor het drierailsysteem heb je (standaard op de IB) niet nodig.
-
Rob,
Of andersom al het onnodige FMZ spul op het Twin-Center is nutteloos, dan ben je beter af met een Intellibox. OOK wat betreft de wisselaansturing waarbij je bij het Twin-Center alles moet opgeven terwijl het met een Intellibox zo uit de door gelijk werkt zonder dat je ook maar een parameter moet instellen. Maar een ieder zijn voorkeur.
Mvg
Wim.
-
Tja, Wim. De betreffende persoon geeft aan niet te veel geld te hebben, vandaar en die wisseladressen (ook al heb je gelijk) hoef je maar 1 keer in te voeren. Op zich is dat niet al te moeilijk als je het eenmaal doorhebt. Maar ja, als ik de keuze had en moest maken ruim 450 Euro of 229 dan is mijn keuze snel gemaakt. Het is maar een mening natuurlijk maar om iemand nu een ECos aan te praten lijkt mij een beetje veel van het goede. Er zijn alternatieven genoeg, die niet duur hoeven te zijn.
-
Er wordt niemand een ECoS aangepraat hoor, lezen is ook een kunst.
Een piko startsetje of roco startsetje is een prima begin voor een digitale instapper.
Stapje 1 rijden met digitaal,
Stapje 2 rijden en wisselsschakelen met digitaal
Stap 3 keuze voor grotere centrale icm evt software pakket.
Budgettair te behappen lijkt me
-
Tja, daar heb jij weer gelijk in. Zeker als Henk via Loconet wil gaan werken maar is dat ook zijn beslissing? Mijn terugmelders lopen via een HSI-88 en heb daar tot nu toe hele goede ervaringen mee. Daar zitten natuurlijk ook weer kosten aan vast. Dat is dan ook weer zo.
Dan kun jij met die terugmelders geen zaken regelen via je Twin-Center. Dat kun je wel als je ze via het Twin-Center zelf laat lopen of via het LocoNet, en via LocoNet kun je dan zelf buiten je Twin-Center om zaken regelen via en met andere LocoNet modules. Al dat moois mis je nu door gebruik te maken van de HSI-S88. ;)
Mvg
Wim.
-
Piko startsetje digitaal is ook zeer budget vriendelijk en later als je wat verder in de digiwereld bent kun je het aansluiten op een IB...
Incorrect Han, slechts de remote control ( DigiFern ) kan van dit setje in combinatie met een IB-IR of IB-classic met IRIS ontvanger gebruikt worden. Hetgeen dan idd ook prima werkt ( ervaringsdeskundige ;) )
Grtzz,
Karst
-
Heren
10 mensen 10 menigen als leek zijnde het forum volgend kom ik tot het volgende.Loconet modules zijn duurder maar de verwerking is betrouwbaarder.
S 88 modules zijn goedkoper maar kunnen meer storingen geven.
Volgens Wim maak je met een S88LN via loconet en S88 net werk
Als ik dit niet goed begrepen heb hoor ik het wel weer.
-
Een piko startsetje of roco startsetje is een prima begin voor een digitale instapper.
Stapje 1 rijden met digitaal,
Stapje 2 rijden en wisselsschakelen met digitaal
Stap 3 keuze voor grotere centrale icm evt software pakket.
Budgettair te behappen lijkt me
Vind ik altijd een goed route, maar dan wel met Roco. Op de Piko digi zijn ook beginners heel snel uitgekeken. De Multimaus zal voor velen altijd genoeg blijven.
Maar ik begrijp dat Henk al iets met automatisering en/of de computer wil. Dat maak ik in ieder geval op uit zijn belangstelling voor terugmelders. Dan maar beter gelijk een centrale met computer interface en een of andere terugmeldaansluiting.
-
S 88 modules zijn goedkoper maar kunnen meer storingen geven.
Volgens Wim maak je met een S88LN via loconet en S88 net werk
S88 zijn goedkoper, en geven niet meer storingen. Bij het inzetten van een s88LN kun je gebruikmaken van s88 modules, ook als je centrale geen s88 aansluiting heeft, maar alleen een LocoNet aansluiting.
Verder is het geheel je eigen keus.
Instapmogelijkheden genoeg.
Mvg
Wim.
-
Wat ik wil is digitaal rijden via koploper o.i.d. ik wil ook de mogelijkheid hebben ,om tijdens het automatisch rijden, met de hand bv de snelheid van een loc buiten het progamma tijdelijk te veranderen.
Als ik voor Intellibox ga is dus de IB Com geen optie
De Intellibox Basic heeft alleen een Loconet aansluiting maar kan via de S88LN een S88 bus worden
De Intellibox IR heeft beide aansluit mogelijkheden maar is wel E 150 duurder.
-
Incorrect Han, slechts de remote control ( DigiFern ) kan van dit setje in combinatie met een IB-IR of IB-classic met IRIS ontvanger gebruikt worden. Hetgeen dan idd ook prima werkt ( ervaringsdeskundige ;) )
Grtzz,
Karst
Ja werkt ook prima bij ons op de club ( helaas maar max 4 stuks:(
-
Beste,
Ik ben ook sinds kort herbegonnen met onze mooie hobby. Als instap en " testing the waters " heb ik na lang wikken en wegen en veel op het forum gelezen te hebben, gekozen voor een roco beginset. Via internet heb ik een IC beginsetje met LocMaus2 gekocht voor 75 euro. Ik had toen al op dit forum gelezen dat er een mogelijkheid was om dergelijke set te koppelen aan de computer.
Toen ik een beetje vertrouwd raakte met CV waardes en consoorten, heb ik dan uitgekeken om mijn PC te koppelen en met Koploper te gaan rijden. Voor die koppeling heb ik de oplossing van Wim Ros en Karst Drenth gekozen :
" Item 200 : S88XPressNetLI + S88SD16-N, starterkit, gebouwd met kabels ( 1 XPressNet en 1 Patch ) van beide 1 m
Prijs: € 89.90 "
Vanaf het eerste moment werkte de koppeling naar behoren. Alle onderdelen met Koploper laten samenwerken ( vooral herkennen van wisseldecoder ) was eerst even een struikelblok. Ik heb dan echter de spontane hulp van Wim Ros gekregen ( ik ben er hem nog eeuwig dankbaar voor (y) ) en in tien minuutjes was mijn trein volautomatisch op mijn proefbaantje aan het rijden.
Ondertussen heb ik mijn oude Lima gedigitaliseerd met een LocPilot decoder ( 30 euro ) , mede dankzij alle hints en tips die ik hier op het forum bij elkaar gesprokkeld heb.
Heel dit verhaal om je maar aan te tonen dat digitaal rijden niet extreem duur moet zijn en dat je met simpele oplossingen al een heel eind kan komen.
Veel succes nog,
Philippe.
Oh ja, met de LocMaus2 kan je een trein nog apart met de hand besturen terwijl de rest automatisch rijdt
-
Henk, ik zie dat je nu zelf al zaken gaat bekjken, die voor jou eventueel in aanmerking komen. dat is een goede ontwikkeling en zo kun je zelf uitmaken voor welk budget je iets kunt kopen waar je mee vooruit kunt. Uiteraard is de IB een heel goede keuze en als je de optie van Wim gaat toepassen dan is de basic een goed uitgangspunt (Loconet). Als je met een PC jouw treinen gaat sturen (koploper o.i.d) dan zou ik per definitie niet voor een Multimaus kiezen (om dit werkend te krijgen met Koploper heb je weer extra elektronica nodig) en zeker niet tot de aanschaf overgaan van een Ecos (overkill), dit geldt tevens voor een Viessmann Commander. Naast de IB is ook een Twin-Center (volgens mij) een goede keuze. Deze bezit ook een Loconet aansluiting en misschien is deze centrale nog iets voordeliger dan de IB. Keuze genoeg, zou ik zeggen. Zorg altijd dat je voor een aankoop, weet wat je wilt en waar wil je het voor gebruiken. Veel plezier in de digitale wereld.
-
Rob,
Je zit er weer net naast.
Om een Intellibox of een Twin-Center storingsvrij met een computerbesturings programma te laten werken, heb je ook extra electronica nodig zoals jij dat noemt, namelijk een LOCONET-interface.
Om een Multi-Maus via een computerbesturings programma te laten werken, heb je eveneens een interface nodig.
Dit kan RocoMotion van Roco zijn. Of het kan een Lenz interface zijn met een HSI-s88 of een s88XPressNetLI.
De laatste wordt door Philippe aangeraden en besproken.
Mvg
Wim.
-
Je hebt wederom gelijk Wim maar ik had het over het simpelweg werkend krijgen van een centrale. In principe werkt een IB en een Twin-center met elk PC-programma wat je daarvoor wilt inzetten, zonder extra elektronica toe te passen. In Duitsland werken nog hordes mensen met een IB of Twin-center i.c.m. een PC-programma zonder weet te hebben van o.a. een Loconet-Interface. Okee, ze zullen waarschijnlijk ook last hebben van spontane resets of niet, dat is ook nog maar de vraag. In mijn geval werkt de Loconet-Interface naar behoren, sterker nog ik ben er heel tevreden mee en heb sindsdien geen last meer gehad van resets. Ik denk dat de discussie nu erg veel gaat afwijken van de oorspronkelijke vraag van Henk maar de gegeven optie van iemand om een Multimaus toe te passen, vind ik niet terrecht als je er niet bij verteld....... Het dingetje werkt nu eenmaal niet zo maar samen met Koploper of Win-Digipet, dat was het punt wat ik wilde maken, dus als iemand een startset van Roco koopt met een Multimaus en vraagt aan de verkoper, werkt dit systeem i.c.m. Koploper dan zal de verkoper moeten zeggen (als hij eerlijk is) Nee, dit werkt niet (zo maar) met Koploper, daar komt nog een stukje elektronica van zo'n 80 Euro bij. Als de verkoper dit niet zegt en de nieuwe bezitter probeert de multimaus te koppelen, zal de teleurstelling groot zijn. Zeker als hij ook niet weet dat het stukje elektronica (S88XPressNetLI) bestaat en waar het te koop is. Ik weet het natuurlijk niet zeker maar weten de treinleveranciers in het algemeen dat dit apparaatje bestaat? Tenslotten wist ik dit wel maar pas toen ik het in het forum zag staan en volgens mij geldt dit voor de meeste kopers van de (S88XPressNetLI). In de meest bekende Duitse fora lees ik daarover helemaal niets, zover ik kan overzien (ik kan natuurlijk ook niet voor alle Duitse fora spreken). Dat was het enige wat ik wilde aangeven.
-
Of er veel winkeliers zijn die de S88XPressNetLI kennen weet ik niet, maar ik weet wel dat ze hem niet gauw ter sprake zullen brengen. Ze verkopen hem namelijk niet. In 99 van de 100 gevallen zal het antwoord zijn dat de maus op de computer kan worden aangesloten als je de Roco Interface plus programma koopt. Een Lenz interface wordt alweer te ingewikkeld en misschien hebben ze daar bij veel beginnende klanten ook wel gelijk in.
-
Dat bedoelde ik ook, er zullen maar weinig winkeliers zijn die echt handelen met het uitgangspunt (de klant staat centraal) en niet verder zullen kijken dan hun poging tot winst maken toelaat. Dat is ook het nut van een forum als dit. Hier kun je als beginnend spoorder, digitaal of analoog meningen en opvattingen van leden vergelijken en daar je voordeel uit halen. Voor een beginnnend spoorder die beperkt is v.w.b. het budget (en wie is dat niet) is het belangrijk zo voordelig mogelijk uit te zijn, zonder enige concessie te doen aan kwalitiet. Er zijn vele winkeliers die iemand een centrale aanraden zoals daar zijn de ESU ECoS, de Viessmann Commander, de CS2 van Marklin, terwijl ze weten dat de betreffende koper met een PC programma wil gaan werken. Dan is de aankoop van een Tams Master Control om maar een voorbeeld te noemen, voldoende als interface tussen PC en baan. Maar de verkopers zien dan hun bonus hun neus voorbij gaan en dat willen ze niet natuurlijk maar het ging er toch om, een klant zo goed mogelijk te helpen en waarschijnlijk levert iets anders dan genoemde zeer uitgebreide centrales hun minder of niets op en dus staat de klant niet centraal. Gelukkig weten wij als gebruikers na al onze opgedane ervaringen met diverse systemen wel beter en daarom hebben wij als gebruikers van fora en niet de winkeliers, de opdracht de aankomende spoorders zo onafhankelijk mogelijk van advies te dienen. Mijn bescheiden mening, daar hoeft niemand het mee eens te zijn natuurlijk.
-
De boterham van de winkelier en de continuïteit van de winkel staan centraal. Dat lijkt me ook niet vreemd. Vervelender is dat ze in sommige winkels echt niet weten waar ze het over hebben als digitaal ter sprake komt.
Handig dat zo'n forum er is inderdaad. (y)
-
Nou....
Ik heb het er dus wel over.
Een handig en goedkoop alternatief. En verwijs ze door naar.....BeneluxSpoor.net.
O, en bonussen in de modelspoorwereld (als verkoper ?)? Whahahahahahahahah...snif. (hmm, dat was even lekker lachen...)Forget it.
-
Voordat we te ver afdwalen.
De grootste rede dat de meeste winkeliers niks afweten van de S88ExpressNetLI, is omdat ze geen lid zijn van dit forum. En dat hoeft ook niet. Van TAMS hebben vele winkeliers ook niet gehoord, omdat ze het niet in het assortiment hebben. Een winkelier wordt vaak geacht informatie te leveren over dat wat ze verkopen, meer niet. Bovendien, de rede dat ze vaak grotere centrales aanbevelen, is niet omdat ze meer geld willen hebben. Want duurdere centrales leveren de winkeliers netto niks op. De prijs die de meeste winkeliers ervoor vragen is zo goed als gelijk als de inkoopprijs. Als het echt zo was dat ze even 100 euro aan de prijs zouden toevoegen, dan is het snel gedaan met ze in deze wereld van concurrentie en internet.
Henk,
ik moet me bij de mening aansluiten van de anderen. Wil je goedkoop en makkelijk starten met digitaal rijden, dan heb je een Roco Muiltimaus met de S88ExpressNetLI nodig. Natuurlijk werkt die interface (op basis van loconet) ook op de Intellibox basic. Alle mogelijkheden die door de winkeliers worden geboden werken natuurlijk ook, zijn alleen duurder. Dat ligt niet aan de winkeliers, maar aan de fabrikanten.
-
Ik weet dat het voor de eigenaar/verkoper in een modelbouwwinkel ook geen vetpot meer is. Het ene faillissement is nog niet voorbij of de volgende gaat op de fles (winkelier en fabriek) maar dat geeft de winkelier nog niet het recht om alleen maar aan zichzelf te denken. Immers wanneer een potentiele koper een digitale set koopt van bijvoorbeeld Roco met in het achterhoofd het gebruik van koploper of iets anders (en dat heeft hij de winkelier verteld) zoals Railware of Win-Digipet om er maar eens een paar te noemen en hij komt thuis en wil het zaakje koppelen dan is de teleurstelling groot want het werkt dus niet en dan gaat hij weer terug naar de winkel met zijn resultaat en de winkelier heeft hiervoor geen andere oplossing dan de set om te ruilen. Of in het ergste geval komt de koper niet eens meer terug, omdat hem niet de waarheid is verteld. Misschien is dat wat de winkelier wil maar dat denk ik niet. De winkelier in mijn woonplaats heeft geen goed woord over voor Beneluxspoor.net en weet je waarom niet? Wat denk je.
-
"De winkelier in mijn woonplaats heeft geen goed woord over voor Beneluxspoor.net en weet je waarom niet? Wat denk je."
Ik weet niet, vertel eens.
-
maar dat geeft de winkelier nog niet het recht om alleen maar aan zichzelf te denken.
Zulk soort winkeliers heeft niet het recht te bestaan.
De winkelier in mijn woonplaats heeft geen goed woord over voor Beneluxspoor.net
Hmm, is dat dan zo'n winkelier. Ziet hij deze site soms als bedreiging.
Oops, dwaal weer af. :-\
-
Wil je goedkoop en makkelijk starten met digitaal rijden, dan heb je een Roco Muiltimaus met de S88ExpressNetLI nodig.
GOED ! (y)
Natuurlijk werkt die interface (op basis van loconet) ook op de Intellibox basic.
Mogelijk FOUT :( Als je met 'die interface' de S88XPressNetLI bedoeld...
Grtzz,
Karst
-
Ja we dwalen enorm af maar de winkelier in kwestie weet ook wel hoe wij met elkaar omgaan in een forum en dat hetgeen wij hier bespreken niet altijd in het voordeel is van de winkelier(s). Immers wij zijn zo goed als mogelijk is eerlijk tegenover elkaar over zaken die er te koop zijn op de modelspoorwereld. Er worden hier dingen besproken zoals de leuke hebbedingetjes als bijvoorbeeld die SLI en Locnet-Interface en daar heeft een winkelier helemaal geen belang bij, zolang deze dingen niet commercieel op de markt zijn. Toen ik eens merkte dat iemand een startset kocht van Roco (vandaar), terwijl ik wist uit het verhaal van betrokkene dat hij met koploper wilde gaan werken (dat had hij namelijk besproken met de winkelier en mij in een gesprekje in de winkel), stond ik verbaasd te kijken dat de winkelier het setje gewoon verkocht aan hem. Nadat de koper vertrokken was vertelde ik de winkelier over die aanpassing voor die Multimaus en Beneluxspoor waar ik die informatie vond. Toen stond hij toch even verbaasd te kijken, kon dat dan niet met die Multimaus (nou neem me niet kwalijk) maar toen ik vertelde dat ik dat uit het forum had vernomen vertelde hij mij dat hij zowiezo geen goed woord over had voor zulke fora. Maar ja ze bestaan en daar vind je wel eens informatie die volgens mij een goede winkelier ook behoord te weten, immers wij als kopers gaan er toch vanuit dat zij ervaringsdeskundigen zijn op ons gebied????? Of niet!!
-
...daar heeft een winkelier helemaal geen belang bij, zolang deze dingen niet commercieel op de markt zijn....
En wat als dat nou wel eens zo zou zijn...
Grtzz,
Karst
-
;)
-
Sorry hoor, maar nu stop ik in ieder geval met deze "zinloze"discussie. Voor wie zijn wij (het forum) er nu eigenlijk, voor de hobbyist of voor de uitbater.
-
Rob, we zijn er voor de hobbyist. Maar ook voor de uitbater in de ruimste zin van het woord. Zonder hun bestaat de hobby niet meer.
Dus als er iets wordt aangeraden zal dat een keus zijn uit beschikbare opties. In het geval van de Multi-Maus
RocoMotion,
LI101F + HSIS88,
s88XPressNetLI
En dan is de keus aan de hobbyist wat hij wil aanschaffen.
Mvg
Wim.
-
Zie hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,22148.msg330971/topicseen.html#new). :)
Groet Jaap
-
Hallo beste forum leden
Nooit gedacht dat bij het starten van deze topic er zoveel verschillende reactie,s zouden komen ,ook ik weet inmiddels dat je zelf je keuze's moet maken en dat een ieder zijn persoonlijke voorkeur heeft.
Er is een groot scala van commando centrums op de markt waarvan sommige een overkill aan mogelijkheden hebben de kunst is dus volgens mij om de goede er uit te halen die aan jouw wensen voldoet.
Gr Henk
-
Henk, je snapt het helemaal. (y)
Still confuses but on a higher level. ;D Ik weet het, die heeft een baard als Sinterklaas. :P