BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: Gerrit Reitsema op 23 August 2009, 22:02:50

Titel: Electronica vraagje
Bericht door: Gerrit Reitsema op 23 August 2009, 22:02:50
Hallo medespoorders.

Ik ben in het bezit van een analoge treinregeling met pulsbreedte in bloksysteem.
Werkt betrouwbaar en geeft een vrij realistich rijgedrag. ;D
Ik breng hier nog regelmatig verbeteringen, modificaties aan.
Ik beleef hier een hoop lol aan en voor mij hoeft digitaal rijden niet zo nodig. (y)
Wat mij nog stoort is het afremmen en optrekken volgens de bekende RC tijdskromme (logaritmisch). Dit vind ik nog niet perfect genoeg.

Wat ik zoek is een mogelijkheid tot een liniaire tijdskromme, welke ik in kan passen in de schakeling. ???
Het afremmen en optrekken gebeurd tussen 2 opamps 741, input is de snelheidsregeling en de output is de pulsbreedte regelaar.
Hiertussen hangt een RC netwerkje van 100K en 22nF, het electronisch vliegwiel dus. Vrij simpel. :)
Nu zoek ik een eenvoudig schakelingetje welke dit liniair kan doen.
De eisen zijn: Geen digitaal of PICs, simpel met een eenvoudige IC o.i.d..
Misschien heeft iemand dit al eens uitgevonden of anders ben ik op zoek naar tips.

Gerreits
Titel: Re:Electronica vraagje
Bericht door: Karst Drenth op 23 August 2009, 22:10:23
Hoi Gerrit,

Uit een ver verleden ( mijn parate kennis ove analoge electronica met opamps is wat roestig ;) ) herinner ik mij, dat dat moet met een schakeling die een condensator met een constante stroom laadt.

Ik meen mij te herinneren, dat dat prima gaat met een 741 geschakeld als 'buffer', waarbij de terugkoppelweerstand vervangen wordt door een condensator.

Misschien kun je eens zoeken op het web naar zaagtandgeneratoren met een 741.

Grtzz en suc6,

Karst
Titel: Re:Electronica vraagje
Bericht door: Klaas Zondervan op 24 August 2009, 10:00:06
Je kunt ook een stroombron maken met 2 transistors en 2 weerstanden.
In onderstaand plaatje heb ik er twee getekend, 1 voor het opladen van de bufferelco, 1 voor het ontladen.
Door met de weerstandswaarden te variëren kun je de oplaad-/ontlaadsnelheid aanpassen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/lineaireregeling.gif)

https://images.beneluxspoor.net/bnls/lineaireregeling.gif (https://images.beneluxspoor.net/bnls/lineaireregeling.gif)
Titel: Re:Electronica vraagje
Bericht door: Casey Jones op 24 August 2009, 23:27:40
Hallo Karst

Het is een schakelingetje met 2x uA741, 1 weerstand, 1 trimmer en 2 elco's.
Ik heb het reeds 25 jaar in gebruik en werkt uitstekend.

Als Gerrit mij een PB met E-mailadres stuurt wil ik het komplete schema van de regelaar wel mailen.
Misschien zitten er n.m.l. nog rechten op.

Jay Jay

Titel: Re:Electronica vraagje
Bericht door: Gerrit Reitsema op 25 August 2009, 10:15:26
Karst, Klaas en Casey.

Hartelijk dank voor jullie tips. (y)
Het idee van de constante stroombron was mij namelijk ontschoten.
Leuk dat jullie daar ook diverse schakelingetjes van hebben.
Ik zal hiermee experimenteren en mijn voordeel ermee doen.
Ik zal e.e.a. wel moeten inpassen in mijn schakeling voor de snelheidsbeinvloeding.
Ook dat is hobby wat erbij hoort.

Nogmaals dank.

Gerreits
Titel: Re:Electronica vraagje
Bericht door: Anne W op 25 August 2009, 22:23:37
Beste Gerreits,

Ik heb een jaar of 20 geleden ook met zo'n soort systeem gereden, Märklin K-rails en wat ik me er nog van herinner is dat ik de condensator, bij rood sein, leeg liet lopen via één van de spoorstaven, maar pas op het moment dat er een trein in het blok was (via de wielen en de as, een voordeel van deze 3Rail uitvoering), waardoor de trein het hele blok gebruikte om af te remmen.

Misschien heb je nog wat aan dit idee, op zich is je systeem mooi als je van electronica houdt, ik ben, na een verhuizing, overgegaan naar "automatisch" digitaal, omdat dat makkelijker en makkelijker individueel regelbaar is.

Groet, Anne W

Titel: Re:Electronica vraagje
Bericht door: Gerrit Reitsema op 26 August 2009, 11:11:08
Hallo Anne.

Leuk dat je hier nog even op reageert. :D Het is ook mijn bedoeling om voor een "onveilig signaal" de trein realistisch te laten afremmen en bij veilig weer realistisch laten optrekken.
De blokken bepalen waar een trein zich bevind en geeft informatie naar het vorige- en volgende blok.
Aangezien elke trein anders van samenstelling is, ik bedoel hiermee, bv zware goederentrein of licht lokaaltje hebben immers een andere optrek- en afremweg. Ik ben bezig met een systeem dat dit voor analoog beperkt kan. Het prototype geef voor mij goede resultaten, alleen ben ik niet helemaal tevreden.
Voor mijn baan en toepassing is analoog nog steeds de eenvoudigste, goedkoopste en flexibelste toepassing.
Toegegeven, ik heb minder functionaliteit, maar is nog acceptabel genoeg.
Maar dit is off-topic, anders moet ik een nieuw draadje starten over analoog/digitaal.

Groeten,

Gerreits
Titel: Re:Electronica vraagje
Bericht door: Wim Ros op 26 August 2009, 12:21:57
Maar dit is off-topic, anders moet ik een nieuw draadje starten over analoog/digitaal.

Groeten,

Gerreits

Nou doe dat maar niet die draadjes zijn er al meer dan genoeg.

Mvg
Wim.
Titel: Re:Electronica vraagje
Bericht door: Die Bahn op 26 August 2009, 12:43:27
Nou doe dat maar niet die draadjes zijn er al meer dan genoeg.




Van mij mogen er nog meer draadjes over analoge modelbanen komen.

Ook ik ben nog altijd een analoogrijder.
en zou niet weten waarom daarover geen draadjes mogen worden geopend.

Erwin
(TEE)
Titel: Re:Electronica vraagje
Bericht door: Klaas Zondervan op 26 August 2009, 12:48:41
Wim bedoelt dat er al genoeg draadjes zijn over de voordelen/nadelen van analoog vs. digitaal.
Titel: Re:Electronica vraagje
Bericht door: Wim Ros op 26 August 2009, 14:07:34
Van mij mogen er nog meer draadjes over analoge modelbanen komen.

Ook ik ben nog altijd een analoogrijder.
en zou niet weten waarom daarover geen draadjes mogen worden geopend.

Erwin
(TEE)

Goed lezen Erwin, en dan zijn onze beide bijdragen, deze dus, onnodig en vervuilen alleen maar het onderwerp.  ;)
Titel: Re:Electronica vraagje
Bericht door: Gerrit Reitsema op 26 August 2009, 17:14:52
Medespoorders.

Dank voor jullie medeleven.  :D
Alleen jammer dat ik het digitale kamp weer heb wakker geschud. ;D

Ik ben inmiddels voorzien van voldoende bruikbare oplossingen (y)
Voorlopig heb ik weer huiswerk genoeg.

Gerreits
Titel: Re:Electronica vraagje
Bericht door: RICROO op 26 August 2009, 17:54:45
Inderdaad even goed lezen. En spit het forum maar eens door naar de info van Wim, heb je zonder een vraag te stellen al veel aan.


Richard
Titel: Re:Electronica vraagje
Bericht door: Anne W op 26 August 2009, 22:03:50
Beste Gerreits,

Suc6 met beide hobby's.

Groet, Anne W