BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: eveekens op 07 August 2009, 20:00:33

Titel: Marklin NS Koploper (& IB?) reageert niet meer!
Bericht door: eveekens op 07 August 2009, 20:00:33
Ik was gisteravond aan het proefrijden met o.a de NS Koploper van Marklin aangestuurd door
Koploper van PaHaSoft. Nadat de NS koploper keurig op het spoor in het kopstation tot stilstand
kwam, ging zowel de stuurstand/sluitseinen als wel de binnenverlichting spontaan uit.
Op de rijopdracht vanuit Koploper werd niet meer gereageerd, door de overige treinen trouwens wel.

Vervolgens geprobeerd via mijn IB het treinstel op het Motorola adres 42 aan te roepen doch zonder
resultaat. Vervolgens gehele treinstel op mijn programmeerspoor gezet om het stel opnieuw
te programmeren. E.a. volgens dit  draadje  (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,11188.15)
Bij deze stap "Zet de IB in de programmeer modus: [mode], [4], [menu] (je hoort een relais klik)"
zou ik dus mijn IB moeten horen klikken? Alleen dit gebeurt niet, ook niet na een reset van mijn IB  ???

Het lijkt erop dat ik nu twee problemen heb: de NS Koploper en met de IB.
Gaarne hoor ik of iemand voor beiden een oplossing weet of wat ik fout doe, want met de zoekmachines
en handleidingen heb ik geen oplossing(en) kunnen vinden.

Mvg,
Edwin
Titel: Re:Marklin NS Koploper (& IB?) reageert niet meer!
Bericht door: Wim Ros op 07 August 2009, 22:12:52
En zit de bedrading dan wel juist aangesloten, en maakt alles dus contact, even meten zou ik zeggen.

Mvg
Wim.
Titel: Re:Marklin NS Koploper (& IB?) reageert niet meer!
Bericht door: Wim Ros op 07 August 2009, 22:24:38
Edwin, wat voor decoder zit er dan in de Marklin Koploper, begrijpt die decoder het DCC protocol? Ik neem aan van niet, dus zal deze ook nooit op het programmeerspoor geprogrammeerd kunnen worden. Om de Marklin MFX of FX decoders te kunnen programmeren mis een andere werkwijze nodig.

Mvg
Wim.
Titel: Re:Marklin NS Koploper (& IB?) reageert niet meer!
Bericht door: eveekens op 07 August 2009, 23:34:58
Hallo Wim,

Zoals in het aangehaalde eerdere draadje werkte het programmeren op 'normaal' spoor
juist niet, en wel op het programmeerspoor zoals Dammtor aangaf!
Nadat ik daarna motorola nieuw had opgegeven werkte zelfs het geluid.
De Marklin Koploper is niet aangepast of geopend geweest en heeft dus de Mfx-decoder.
Op andere delen van de baan rijdt de trein eveneens niet, maar heeft dus eerst wel zonder
problemen overal gereden.

Als ik eventueel de decoder vervangt door een DCC-variant blijft de geluidsgenerator dan wel
werken? (en heb dan geen last meer van het Mfx gedoe?)
Ik morgen er mee verder aan de slag en beiden programmeer opties opnieuw proberen.
Alvast bedankt voor het meedenken.

Mvg,
Edwin

Titel: Re:Marklin NS Koploper (& IB?) reageert niet meer!
Bericht door: Wim Ros op 08 August 2009, 00:18:19
Edwin,

Ik vind dat je een warrig en onsamenhangend verhaal verteld.
Als het een MFX decoder is dan is hij niet op de programmeerrails te programmeren, dat werkt niet.

ik denk uit je verhaal op te kunnen maken dat er gedeeltes van je baan zijn waar de lok wel werkt. Is het dan misschien een optie om je baan eens na te kijken i.p.v. de lok???

Mvg
Wim.
Titel: Re:Marklin NS Koploper (& IB?) reageert niet meer!
Bericht door: eveekens op 08 August 2009, 01:18:22
Wim,

Zoals ik al bij inleiding reeds aangaf; alleen de Koploper heeft een probleem!

Op de rijopdracht vanuit Koploper werd niet meer gereageerd, door de overige treinen trouwens wel.
Op andere delen van de baan rijdt de trein eveneens niet, maar heeft dus eerst wel zonder
problemen overal gereden. (lees Koploper)

Duidelijker kan ik volgens mij niet zijn? Ik heb ook aangegeven dat de trein eerst wel zonder
problemen heeft gereden maar er dus spontaan mee gestopt is! Ik heb inmiddels een nieuwe
poging gewaagd de trein opnieuw te programmeren op normaalspoor doch de trein geeft nog
steeds geen kick.

Mvg,
Edwin
Titel: Re:Marklin NS Koploper (& IB?) reageert niet meer!
Bericht door: Vinkendrecht op 08 August 2009, 01:27:27
Ik ken de Koploper van Marklin niet qua techniek, maar een ingeving... zitten de verbindingen tussen rijtuigen goed aangesloten?
Misschien heeft het geen invloed, maar ik zeg het omdat ik een lok heb, weliswaar een stoomloc, maar die had hetzelfde probleem. Reed goed en ineens.... ho maar, niets meer. Ik de hele loc gedemonteerd, bleek de stekker tussen de loc en de tender los te zitten. vandaar mijn opmerking.
Titel: Re:Marklin NS Koploper (& IB?) reageert niet meer!
Bericht door: Wim Ros op 08 August 2009, 09:52:29
Wim,

Zoals ik al bij inleiding reeds aangaf; alleen de Koploper heeft een probleem!

Sorry hoor, maar dat kan ik niet uit dat verhaal opmaken, daar spreek je namelijk ook over een probleem met de Intellibox.

Citaat
Duidelijker kan ik volgens mij niet zijn? Ik heb ook aangegeven dat de trein eerst wel zonder
problemen heeft gereden maar er dus spontaan mee gestopt is! Ik heb inmiddels een nieuwe
poging gewaagd de trein opnieuw te programmeren op normaalspoor doch de trein geeft nog
steeds geen kick.

Als de trein er spontaan mee gestopt is, en alle andere doen het nog, dan is er dus een contact, cq elektrisch probleem, dat los je niet op door hem opnieuw te programmeren denk ik. Je zult dus even een multimeter moeten pakken en alle verbindingen even na moeten meten.


Mvg
Wim.
Titel: Re:Marklin NS Koploper (& IB?) reageert niet meer!
Bericht door: eveekens op 08 August 2009, 12:18:24
Wim,

Voor een elektrisch probleem was ik al een beetje bang voor.
Vandaar dat ik hoopte dat het alleen een programmeer probleem zou zijn en niet het andere.
Ik had het treindeel waar de decoder zich bevindt reeds geopend maar schrok, voor een leek,
van de complexiteit. Ik zou niet zo gauw weten waar ik wat moet meten! Ik ben in iedergeval
nog geen losse bedrading of contacten tegengekomen.

Ik heb mijn trein gekocht op de beurs in Houten (bij Treinshop Olaerts uit het verre België)
Ik ga proberen of zij iets voor mij kunnen beteken als ik het elektrisch probleem niet kan vinden.

Bedankt,
Edwin
Titel: Re:Marklin NS Koploper (& IB?) reageert niet meer!
Bericht door: Remco. op 08 August 2009, 12:21:45
Edwin,

Hoe wil je die koploper programeren ? De beide stuurstanden moeten op elkaar zijn aangesloten anders werkt het vaak genoeg niet, dit omdat de Koploper
maar van 1 stuurstand stroom afneemt en welke dat is, kun je aan de buitenkant niet zeggen.

Gr. Remco.

Titel: Re:Marklin NS Koploper (& IB?) reageert niet meer!
Bericht door: eveekens op 08 August 2009, 12:39:16
Hallo Remco,

Bedankt voor de tip maar deze wist gelukkig al.  :D

Edwin
Titel: Re:Marklin NS Koploper (& IB?) reageert niet meer!
Bericht door: Wim Ros op 08 August 2009, 13:12:00
Erwin,

Je kunt natuurlijk een paar simpele testen uitvoeren, één daarvan is om beide koppen te koppelen. werkt het dan niet, meten of de trein stroom afneemt. Ik denk dat je dit redelijk simpel kunt vinden. Mijn idee is dat er in één van de delen daar een probleem mee is.
En anders gewoon met aankoopbon naar Keuterman sturen. Je hebt immers garantie.

Mvg
Wim.
Titel: Re:Marklin NS Koploper (& IB?) reageert niet meer!
Bericht door: Anne W op 08 August 2009, 23:33:57
Beste Edwin,

Waarschijnlijk een overbodige vraag: je andere loks rijden ook op Motorola?

Groet, Anne W
Titel: Re:Marklin NS Koploper (& IB?) reageert niet meer!
Bericht door: Wim Ros op 09 August 2009, 00:01:35
Weet niet, maar ik denk dat zijn andere loks ook op rails rijden. Waar een digitale informatie op staat.

Mvg
Wim.
Titel: Re:Marklin NS Koploper (& IB?) reageert niet meer!
Bericht door: eveekens op 09 August 2009, 00:42:44
Wim,

Zoals altijd heb je weer gelijk.  ;)
Het idee om het treinstel te testen met verschillende samenstellingen bleek inderdaad de juiste
methode te zijn. Uiteindelijk bleek bij het plaatsen van het 1e klas rijtuig tussen de andere trein
delen dat de stroomvoorziening werd onderbroken. In elke andere combinatie ging het dus wel
goed en was er dus meteen spanning.

Nadere inspectie van het 1e klas rijtuig leerde dat aan éénzijde de elektrische verbindingstekker
een paar mm uit de koppelschacht stak. De verbindingstekker zit aan éénzijde fixeerd in de hals
van de koppelschacht en aan de andere zijde met twee plastic pennetjes gefixeerd in de onderplaat.
Eén van de pennetjes bleek afgebroken te zijn.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Koppeling_1.jpg)

Ik heb het stekker terug geschoven in het koppelhuis en met lijm vastgezet.
Trein teruggezet op het spoor en hij reed meteen weer onder het zelfde digitale adres met motorola
instelling 'nieuw' als voor dat de problemen ontstonden. (alleen bij deze trein, de niet Marklin treinen
rijden onder DCC protocol)

Heb alleen nu nog een problemen met de de rij/interieur-lichten en de geluidssignalen.
Als ik het licht inschakel hoor je een licht zoemend geluid, kan mij niet herinneren of dit eerst ook
al aanwezig was? Het lijkt geen invloed te hebben op rijeigenschappen van de trein.
Een andere probleem wat nu nog speelt is dat de trein geen geluidssignalen meer geeft als je op één
van de functietoetsen drukt. Dit heeft eerder wel gewerkt.

Mvg,
Edwin
Titel: Re:Marklin NS Koploper (& IB?) reageert niet meer!
Bericht door: Anne W op 09 August 2009, 22:16:25
Beste Wim,

Dus niet zo'n overbodige vraag, al zijn andere treinen rijden op DCC, het had ook kunnen zijn dat zijn IB ineens geen Motorola meer sprak.

Beste Edwin, ik ben blij dat je een stuk op gang bent,

Groet, Anne W
Titel: Re:Marklin NS Koploper (& IB?) reageert niet meer!
Bericht door: Ronaldk op 09 August 2009, 22:36:45
@Anne,

Helaas lees ik uit het verhaal van Edwin dat het een technisch probleem bij Matrix Koploper was... een electrische verbinding die niet op orde is... Niet over een IB-probleem...

@Edwin: Heb je al geprobeerd op het programmeerspoor de decoder opnieuw uit te lezen? wat zegt de handleiding van de Koploper over eventueel resetten van de Decoder?
Titel: Re:Marklin NS Koploper (& IB?) reageert niet meer!
Bericht door: Wim Ros op 09 August 2009, 23:00:09
Beste Wim,

Dus niet zo'n overbodige vraag, al zijn andere treinen rijden op DCC, het had ook kunnen zijn dat zijn IB ineens geen Motorola meer sprak.

Een totaal overbodige vraag is het en was het, verder zal ik er geen tijd meer aan besteden.

Mvg
Wim.
Titel: Re:Marklin NS Koploper (& IB?) reageert niet meer!
Bericht door: Vinkendrecht op 10 August 2009, 07:05:24
Citaat
Helaas lees ik uit het verhaal van Edwin dat het een technisch probleem bij Matrix Koploper was... een electrische verbinding die niet op orde is...

Zat ik er toch niet ver naast met het losse stekkertje  ;)
Titel: Re:Marklin NS Koploper (& IB?) reageert niet meer!
Bericht door: Anne W op 11 August 2009, 21:59:25
Beste Wim,

Ik mag dan in vergelijking met jouw kennis een "nitwit" zijn (iedereen heeft zijn sterke en zwakke kanten), feit blijft dat de ontdekking van de kapotte verbinding op 9 augustus gerapporteerd werd en mijn vraag op 8 augustus gesteld is, dus voor de lezers had het nog steeds een IB kunnen zijn die geen Motorola meer sprak.

Groet, Anne W

Titel: Re:Marklin NS Koploper (& IB?) reageert niet meer!
Bericht door: Wim Ros op 11 August 2009, 22:31:05
Beste Wim,

dus voor de lezers had het nog steeds een IB kunnen zijn die geen Motorola meer sprak.


Misschien dat dit met de Raptor een optie is, maar ik denk dat het gewoon erg vergezocht is en dat dit ook nooit voor zal komen. Dus laten we zeggen een optie uit de dikke duim. En dan druk ik me vrij netjes uit.

Mvg
Wim.
Titel: Re:Marklin NS Koploper (& IB?) reageert niet meer!
Bericht door: Anne W op 12 August 2009, 22:52:40
Beste Wim,

Hartelijk dank voor je antwoord, ik zit sinds 1967 in de techniek en heb geleerd dat je geen enkele mogelijkheid moet uitsluiten, ook niet een falen van de multiprotocol centrales IB of Raptor.

Discussie gesloten.

Groet, Anne W
Titel: Re:Marklin NS Koploper (& IB?) reageert niet meer!
Bericht door: Sander op 12 August 2009, 22:58:20
Terug naar het onderwerp/vraag.
Over andere onderwerpen mag men prive rustig doorgaan.  ;)

mvg,
 Sander