BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Jos B. op 04 August 2009, 21:04:24
-
J. Pelegrom , Eigenaar van station Valkenburg is het ge-emmer van de gemeent meer dan zat.
Zie onderstaand krantenartikel.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/krant_ddl.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/krant_ddl.jpg)
Bron: Limburgs dagblad/Media groep Limburg
Jos.
-
Gut ja...
-
Naar mijn mening een tendentieus en eenzijdig artikel. Wat zijn de echte redenen van de gemeente om de bouwvergunning niet te verstrekken? Waarom zijn de wethouder en burgemeester vervangen? Een goed lopende zaak is ook voor een gemeente een goede bron van inkomsten lijkt mij zo. Wat is de reden dat de gemeente niet wil reageren?? Is meneer pellegom misschien gaan dreigen naar de krant te stappen om zijn bouwvergunning te krijgen?? Is meneer perllegom wellicht de persoon die niet helemaal zuiver speelt?? Wie o wie weet het, voor de rest schaar ik dit stukje journalistiek op hetzelfde niveau als telegraaf en SBS6.
mvg,
Lennert
-
Helemaal met de vorige twee sprekers eens!
-
Goh laat dit dagblad nu onderdeel zijn van de Televaag. ::)
Niveautje Tante Bet
Groeten,
Patrick
-
Wat is er nou verkeert aan dit artikel ? Ik proef niet dat de schrijver hier partij kiest.
Lijkt me trouwens niet erg mooi zo'n hal (ik welke vorm dan ook) naast het oudste station van Nederland :-X
(http://www.amibo.demon.nl/kerstje1.jpg)
Dan is het station alleen 's avonds nog mooi...
-
Niet te vertrouwen die kranten!
In de Telegraaf van zondag bijv, pag 21, selectiedag voor 4x4 ralley, een piloot die 37 jaar in een f16 heeft gevlogen, haha! Man, die dingen zijn amper 30 jaar oud.
Weer wel een mooi stuk over trammetjes, dat weer wel. Over twee pagina,s. Jammer dat veel mensen geen kranten meer lezen. Wim
-
Wat is er nou verkeert aan dit artikel ? Ik proef niet dat de schrijver hier partij kiest.
Beste Bob.
Ik denk dat je het artikel nog maar eens een keer goed moet lezen. Bij mij roept het meer vragen op dan dat het mij goede informatie verschaft. Een verhaal heeft minstens twee kanten, dit artikel belicht er slechts 1 en kan dus nooit een compleet verhaal zijn. Verder is meneer pellegrom erg goed in het strooien van beschuldigingen alleen kan ik uit het artikel nergens de onderbouwing van deze beschuldigingen vinden. Ik heb nergens gezegd dat de schrijver een zijde kiest maar door het niet belichten van de andere wordt de andere partij (in deze de gemeente) wel als verkeerd weggezet. Bovendien zegt hij in de bouwvergunning procedure te zitten, wellicht is het helemaal niet de gemeente die bezwaar maakt maar een omwonende.
mvg,
Lennert
(die lekker z'n NRC gaat lezen)
-
Citaat:
"Pellegrom bladeert door zijn dikke dossier"
Dat het dossier dik is zegt mij niks. Wat van belang is is wat er in staat. Heeft hij schriftelijke toezeggingen van de gemeente, of bestaat zijn dossier alleen maar uit touwtrekken over wat wel en niet mag? Zolang we dat niet weten kunnen we er niks zinnigs over zeggen.
Het enige zinnige wat ik er nog over kan zeggen: als meneer Pellegrom werkelijk meent dat de gemeente hem ten onrechte een vergunning weigert, dan is de eerste logische stap: in beroep gaan bij de provincie. Zo is dat in Nederland geregeld.
-
Ik heb net nog even wat zitten neuzen op het internet, in valkenburg is men bezig met het samenvoegen van twee bestemmingsplannen. Aan het einde van de uitgangspunten notitie staat een lijst met geschrapte of ingehouden goedkeuringen, hier vind ik niks terug m.b.t. het station. Bouwaanvragen heb ik niet kunnen vinden tussen jan. en jul. dit jaar. Bovendien vraag ik me ook af waar hij die hal wilde neerzetten, in veel gebieden is het bouwen in spoorzones strak aan banden gelegd dankzij de fijnstofnormen van de EU.
uitgangspunten notitie 21 april (http://www.valkenburg.nl/document.php?fileid=3166&m=1&f=03b8c8e7133463de6f560b2d04f92ac6&attachment=0&a=279)
-
Lennert, De kwestie speelt al vanaf begin 2005
En is nog geen enkele meter opgeschoten.
Hier is nog een stukje, en dat komt van een gemeente partij af.
Oppositiepartij Transperant eist dat de gemeente exploitant Jac Pellegrom van het station in Valkenburg met meer respect benaderd.
Volgens de fractie geeft het geen pas om de nieuwbouw die Pellegrom wil bouwen naast het station af te doen als 'fabriekshal' of 'frieteboet'.
Bron: limburgsdagblad.nl
Jos.
-
Jos het maakt me niet uit hoe lang het speelt, het artikel blijft eenzijdig en er worden dingen beweerd die niet te staven zijn.
Oppositiepartij Transperant eist dat de gemeente exploitant Jac Pellegrom van het station in Valkenburg met meer respect benaderd.
Volgens de fractie geeft het geen pas om de nieuwbouw die Pellegrom wil bouwen naast het station af te doen als 'fabriekshal' of 'frieteboet'.
hmmm een oppositiepartij die transparant nieteens kan spellen, ik ben onder de indruk, nu vraag ik me af wat meneer pellegrom stemt :-X In het zelfde blad waar het voorgaande artikel ook uit komt.
Als er nou eens wat meer achtergrond informatie naar boven kwam. Wanneer heeft meneer pellegrom die aanvraag ingediend? Om wat voor redenen is hij nog niet goedgekeurd? Gaat het om het stadsbeeld, verscherpte milieunormen? Waarom zijn die burgemeester en wethouder vertrokken (weet jij dit misschien jos)? Waarom denkt meneer pellegrom dat het ondernemertje pesten is?
mvg,
Lennert
-
De Burgemeester, De heer C. Nuytens is vertrokken vanwege zijn pensioen.
En de Wethouder die ik niet bij naam ken daar weet ik geen reden van.
En over het algemeen klagen de meeste Valkenburgse ondernemers steen en been over de gemeente.
Er is me ook nog iets in het achterhoofd blijven steken over een touristenbus parkeerplaats.
Die was aan het Berkelplein, aan de rand van de historische stad.
Een vrij modern ogend plein aan de doorgaande weg richting Schin op geul.
Over het opheffen van die deze busparkeerplaats zijn vanuit de ondernemerskant enorm veel protesten geweest.
Ondanks die vele protesten is die tourincar parkeerplaats opgeheven.
Nu is er wel een soort halte waar de bussen hun mensen kunnen droppen, en die moeten dan gaan parkeren aan de bovenkant van de Daalhemmerweg.
Dus moeten die bussen nu eerst de mensen lossen, en dan doorrijden via het nu al verstopte centrum van Valkenburg naar de top van de Daalhemmerberg.(een andere weg om daar te komen is er niet)
Dus met andere woorden is de verkeersoverlast niet verminderd maar juist toegenomen door deze maatregel.
En zo zijn er meer gemeentelijke acties geweest waar de honden geen brood van lusten.
Maar dit heeft niks met de kwestie Pellegrom te maken.
Jos.
Jos.
-
Hoe zou het nou toch komen dat deze woorden (auteur: Matt Johnson, The The) bij mij naar boven komen?
And our youth, oh youth, are being seduced
by the greedy hands of politics and half truths
The beaten generation, the beaten generation
Reared on a diet of prejudice and mis-information
The beaten generation, the beaten generation
Open your eyes, open your imagination
M.a.w.: Haal je informatie toch uit een echte krant!
mvg,
Gert
-
Helemaal mee eens Gert echter de "echte" krant bestaat nog niet, elke krant is wel iets gekleurd. Wat elke krant echter wel hoort te doen naar mijn mening is niet een verhaal van slechts 1 kant vertellen. En men moet altijd kritisch zijn over wat men leest, vandaar al mijn vragen die opkomen bij dit artikel.
-
Ik ben zelf jarenlang journalist bij regionale bladen geweest en kan me dit verhaal wel goed voorstellen, ongeacht of in de top de Telegraaf zetelt. Uiteindelijk was dat bij Damiate (Leids, Alphens en Haarlems Dagblad waren mijn werkstekken) ook het geval. Een regionale krant wil juist regionale verhalen en niets mooier dan een boze meneer. Regionale verhalen halen zelden de landelijke bladen.
In de slotzin geeft de redacteur aan dat de gemeente om een reactie is gevraagd, maar daar niet toe bereid is. Dan is het logisch dat het verhaal wat eenzijdig overkomt. In elk geval heeft de redacteur het principe 'hoor en wederhoor' wel willen toepassen, maar één van de partijen wenst niet mee te werken. Dan houdt het vaak op.
Mvg,
Martin
-
Beste martin,
Aangezien je dus ook enige journalistieke ervaring blijkt te hebben; je moet het toch wel met mij eens zijn dat er in het hele artikel niet 1 gegronde reden wordt gegeven waarom die beschuldigen richting de gemeente geplaatst worden. Een aantal van de vragen die ik opwierp zijn ook te beantwoorden zonder dat de gemeente commentaar geeft. Als bijvoorbeeld wordt verteld of er een bouwvergunning aangevraagd is en waarom deze nog niet goedgekeurd is dan is het verhaal al een stuk duidelijker. Meneer pellegrom roept dat het ondernemertje pesten is, waarom roept hij dit?? En wie zijn dan de kapers waarover hij rept? Ook een regionaal blaadje moet z'n uitspraken gewoon kunnen kwantificeren.
mvg,
Lenenrt
-
Lennert,
Dat ben ik ook met je eens. Ik zeg ook niet dat ik dit verhaal zo zou schrijven. Ik kan me wel voorstellen dat een gemeente niet op zo'n verhaal zit te wachten, maar ik zou als gemeente zeker reageren op de aantijgingen die de man van het station maakt. Ik heb ook aan de andere kant gewerkt als communicatieadviseur en altijd aangegeven dat je moet reageren op vragen van de pers. Gewoon omdat je de pers ook een keertje nodig kan hebben én (belangrijker) op een zwijgende gemeente zit de bevolking nooit te wachten.
Mvg,
Martin
-
Volgens dit (http://www.limburger.nl/article/20080118/REGIONIEUWS06/801180413) artikel is meneer Pellegrom helemaal geen eigenaar, maar slechts exploitant.
Groet,
Erik
-
hmm dat geeft een intressante wending, echter is het artikel al weer 1,5 jaar oud.
-
Nog effe een kleine tussenkomst.
Het station van valkenburg staat niet meer te koop.
De heer Pellegrom heeft het gebouw in Juli 2008 gekocht.
Dus als de gemeente toch een andere exploitant in het gebouw willen zetten, dan zullen ze eerst Pellegrom er uit moeten kopen.
En punt 2 de overleden modelspoorzaak TT zat er ook in gehuurd, maar had al 4 maanden geen huur meer betaald aan Pellegrom.
Dus die huur achterstand van TT heeft Pellegrom uit eigen zak moeten bijleggen.
Jos.
-
Oké Jos, dan is duidelijk dat hij eigenaar is.
Akkefietje met TT is duidelijk geval van ondernemersrisico.
-
Dat TT huurachterstand had en Pellegrom uit eigen zak moest bijleggen is toch een op zichzelf staande zaak. Gewoon het probleem van een verhuurder met een huurder en daar staat de gemeente helemaal buiten. Uit berichten, door Pellegrom zelf op dit forum geplaatst, blijkt dat hij al lang op de hoogte was van mogelijke problemen met zijn huurder.
Sander
-
??? Boeiende discussie hoor, maar dit is de "Algemene Vraagbaak", en in de eerste posting van Jos heb ik geen vraag kunnen ontdekken, of heb ik het nu mis? Wellicht hoort dit meer thuis in "Ditjes en datjes" ofzoiets.
Dick
-
(y) Dick
Goh.. dacht in eerste instantie verkeerd te hebben ingelogd ???
op een Politiek of Jounalistiek forum of zeau ;)
Gr. Jos
-
.....hmmm een oppositiepartij die transparant nieteens kan spellen, ik ben onder de indruk, nu vraag ik me af wat meneer pellegrom stemt :-X In het zelfde blad waar het voorgaande artikel ook uit komt.
mvg,
Lennert
Lennert toch:
hmm dat geeft een intressante wending, echter is het artikel al weer 1,5 jaar oud.
Het is interessante....... Nu ben ik onder de indruk ;)
-
Daarom zit Lennert niet in de gemeenteraad!
-
Blijft het feit dat het niet aangaat het station te verzieken met zo'n aanbouw.
Hup gemeente Valkenburg. (y)
-
Daarom zit Lennert niet in de gemeenteraad!
;D ;D ;D (y)
-
@Ronald en Frank,
Inderdaad zit ik daarom niet in de gemeenteraad :-*
-
Maar het is toch juist de taak van een gemeente om ondernemers dwars te zitten, vooruitgang tegen te gaan, beslissingen te nemen tegen de wil van het gros van de bevolkking in, andermans geld uitgeven aan nutteloze en onverklaarbare dure projecten, straten dicht te gooien omwille van het weren van verkeer,waardoor alles vastloopt ??
ben ik nog wat vergeten??
Dus ik zie niet in wat de gemeente Valkenburg verkeerd doet, ze doen juist goed waarvoor ze betaald worden, constant een bestemmingsplan/welstandseisen te veranderen :)
Gemeente ambtenaren.............die zijn alleen goed voor mijn lachspieren.........NOT
ok, ben het wel met Lennert eens (ondanks dat hij zure kranten leest ;)), vaak staan de hardst roepende onterecht met hun zogenaamde rechten te wapperen, maar nergens staat een feit waaruit blijkt dat Die beste man in zijn recht staat.
En om zijn gelijk te tonen heeft de journalist niet persee de gemeente nodig, als ie een beetje weet waar ie over schrijft, kan hij dat ook zelf uitzoeken, maar stel je voor , zoveel extra werk met dit weer 8).
-
Wat een rare titel van dit topic, zolang er geen kanonnen te zien zijn, is het geen oorlog!
-
nee, die vent staat met pijl en boog in zn gappen te lallen op een van de kantelentorentjes van station valkenburg. Met robinhood-hoed op met veer. En een groene panty aan uiteraard.
-
als het lang genoeg duurt komen die kanonnen vanzelf. ;D ;D ;D ;D
Jos.
-
ja, beter komt er iemand op het iodee om zoiets aan te laten rukken (http://i52.photobucket.com/albums/g15/emmer_van_floortje/DSC_0769.jpg)
-
Én een schienenwolf erachter uiteraard niet te vergeten! :P
-
Misschien dacht dhr. Pellegrom: als de gemeente niet reageert en/of niet
wil bewegen qua standpunt dan ga ik toch naar de pers.
Een relletje helpt altijd, kijk maar naar SBS6 en de Telegraaf.
Ben ;D
-
Ik dacht dat dit een modelspoorforum was.
Dit lijkt verdacht veel op een politieke discussie.
Kan hier geen slotje op ??
-
Ik dacht dat dit een modelspoorforum was.
BNLS is toch een groot en modelspoor forum?
-
Dat is zo maar dit gaat erover of die meneer gelijk heeft of niet en er wordt aangehaald wat een kwaliteitskrant is en wat niet.
-
Misschien dat een moderator de overbodige berichten kan verwijderen?
-
als t je niet bevalt ga je toch lekker een ander draadje lezen in plaats van hier te gaan huilebalken? dr zijn hier moderators om te bepalen wat wel en niet op slot gaat.
-
Bart heeft gelijk.
het gaat hier over:
J. Pelegrom , Eigenaar van station Valkenburg is het ge-emmer van de gemeent meer dan zat.
Zie onderstaand krantenartikel.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/krant_ddl.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/krant_ddl.jpg)
Bron: Limburgs dagblad/Media groep Limburg
Jos.
En niet Hier over:ja, beter komt er iemand op het iodee om zoiets aan te laten rukken (http://i52.photobucket.com/albums/g15/emmer_van_floortje/DSC_0769.jpg)
Wat mij betreft kan behoorlijk wat geveegd worden, en dat we dan gelijk terugkomen tot de kern van het verhaal.
Want we zijn weer een klein beetje ontspoort.
En ook niet welke krant nu betrouwbaarder is dan de andere, dat is andere koffie.
Jos.
-
Gut ja... (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,21375.msg317916.html#msg317916)
-
If (Gut ja...=Gut ja...+1) = 2 then goto pagina 4.
Zo, anders blijven we eeuwig in deze subroutine hangen ;D.
-
Geestig Prutser, heel geestig ;D ;D ;D
Gr.
Eric
-
er zitten een paar mensen in dit draadje waar ik misschien een leuke tip voor heb:
begin een kwekerij samen....... van citroenen 8) (y)
-
Goed idee dan heb ik straks nog zuurdere kranten (y)
-
Volgens mij word hier ook nog even een belangrijk feit over het hoofd gezien... Het station valkenburg is nl. het oudste station van nederland en een rijksmonument. daar ga je niet zomaar een hal bij/naast zetten en onomkeerbare veraranderingen aan het gebouw en de directe omgeving doen. Op zich lijkt me een modelspoormuseum in Valkenburg geen gek idee, gezien het touristische karakter van het dorp, maar ik zou een andere behuizing en locatie zoeken...
Alexander
-
En zo is het maar net.
Al zou de gemeente toestemming voor een fikse uitbouw verlenen, dan is die toestemming binnen de kortste keren door een hoger orgaan vernietigd, en terecht.
Wees daar liever blij dat dit gemeentebestuur op de schreden van het vorige bestuur terugkeert.
-
Lennert, mijn laatste opmerking sloeg niet op jouw hoor :).
Wat Alexander zegt is ook helemaal waar, elke aanbouw aan een monumentaal pand is geen verrijking ( dit is geen feit, slechts mijn mening) dus om zomaar aanbouwen toe te staan zou op zijn minst vreemd zijn, zeker als het om een monument gaat.
Ik zou geen oud gebouw weten wat na een moderne uitbreiding in positief opzicht een mooiere verbetering was.
Ben overigens wel reuze benieuwd als het een modelspoormuseum wordt, waar hij het museum dan mee gaat vullen, weet iemand dat eigenlijk ??
-
Dat bestaat wel Marty, persoonlijk vind ik de rijksdag in Berlijn wel een fraai voorbeeld, maar dat vereist maatwerk door een kundig architect (die zijn schaars) en een berg geld (over schaars gesproken). Die Pellegrom is niet verder gekomen dan een vierkante doos of wat tweedehandsjes.
Ik ken geen voorbeelden van een goed gelukte aanbouw aan een historisch pand dat niet zo duur was dat het ook nog commercieel valt te exploiteren.
-
Naast het station van Valkeburg staat een klein gebouwtje en daar wordt niks mee gedaan.sterker nog de gemeente staat niks toe.
De gemeente wil het plein voor het station en de parkeerplaatsen herinrichten.Want je kunt op 2 parkeerplaatsen (totaal plaats 26 auto"s) gratis parkeren .opmerking 13 parkeerplaatsen zijn officieel nog van de ns staat bord alleen parkeren voor treinreizigers
artikel nog wat
De huidige uitbater van het station is hier op tegen want dat kan zijn terras kosten dus minder inkomsten wat doe je dan protesteren tegen de gemeente.je hebt toch geen zin voor een bouwplaats voor de deur.
De grote betaalde parkeerplaats naast het station is in zeer slechte staat kinderkopjes op veel plaatsen al flink verzakt .swinters is het er spekglad en het laatste waar een gemeente op wacht is een schadeclaim
-
Die Parkeerplaats kon inderdaad iets aangedaan worden.
maar dat stond allemaal in het plan van Pellegrom.
En juist dat plan is zonder verdere discussie van de tafel geveegd.
Jos.