BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: RobbertJan op 01 July 2009, 21:31:13
-
Hallo medeforummers,
Ik ben mijn blokkendoosstam aan het digitaliseren en ben van plan
in de stuurstand van de 4 delige stam een functiedecoder te zetten.
Tevens zit ik er aan te denken om ook het zelfde te doen met de
2 delige versterkingsset.
Nu is mijn vraag:
- Heeft een functiedecoder een apart adres?
- Zoja moet ik dan bijvoorbeeld 2 nieuwe rijregelaars aanmaken
in de Multimaus voor het aansturen van beide decoders en hun functies?
Ik wil hoofdzakelijk de verlichting kunnen bedienen, van de stuurstand van het
4 delige stel moet deze geheel uitschakelbaar zijn indien er gekoppeld gereden wordt.
En er komt een strook binnenverlichting in van digirails, let wel, de gele variant.
Ik had al gezien dat er een witte variant was of aan zit te komen met een decoder er
in maar dit is niet de juiste kleur.
Tips trucs en advies welkom.
-
- Heeft een functiedecoder een apart adres?
- Zoja moet ik dan bijvoorbeeld 2 nieuwe rijregelaars aanmaken
in de Multimaus voor het aansturen van beide decoders en hun functies?
Een functiedecoder kan hetzelfde nummer krijgen als de locdecoder.
Functies zou je, als ze verschillen, moeten verplaatsen naar een andere knop.
Bijv. de locdecoder heeft op F1 het rangeersein en de functiedecoder heeft schakelbare sluitseinen.
Je drukt op F1, dan schakelen het rangeersein en de schakelbare sluitseinen.
-
Als je met een stuurstand rijd is het belangrijk dat alle functies ook op de zelfde uitgang zitten.
Dus ik geef effe een voorbeeld.
De NS 1838 rijdt met DDM1.
In de loc is een LED-lichtsetje ingebouwd.
De DDM stuurstand heeft ook zo een lichtsetje.
Dus dan is het natuurlijk logisch dat je de stuurstand en de loc het zelfde adres geeft.
Op de F1 functie van de loc zit ook het rangeersein, Dus moet je bij de stuurstand het rangeersein ook op F1 zetten.
Jos.
-
Klinkt inderdaad allemaal logisch,
Maar is het dan bijvoorbeeld mogelijk om met alleen een multimaus
de funties aan een andere knop te verbinden.
Als ik nu 2 functiedecoders inbouw met elk 3 functies heb ik een totaal
van 9 functies, waarbij de locdecoder F0 tot F2 heeft, de eerste functie-
decoder F3 tot F5 en de laatste F6 tot F8.
Maar kan ik deze funties wel wijzigen met een Multimaus of moet ik de decoders
dan aan de PC hangen of een geavanceerde digitale centrale?
Om op de ombouw terug te komen,
ik zat te denken om het treinstel op te delen in stukjes van 2 rijtuigen.
Als het ware de:
- mCD en Bec (locdecoder F0 tot F2)
- Cec en mCv (Funtiedecoder F3 tot F5)
- Cec en Mc (Funtiedecoder F6 tot F8)
Deze dan onderling per 2 doorverbonden met een electrische koppeling (4 polig van roco)
Dan zou ik van de set Cec en mCv doormiddel van de functiedecoder de font en sluitseinen
kunnen uitschakelen als ik samen met de Cec en Mc gekoppeld rijd.
Overigens heeft het splitsen van de treindelen zo wel weer zijn voordelen dat ik de
rijtuigen kan voorzien van extra stroomafname zodat de verlichting altijd brand.
-
Hoi RobbertJan,
Je hebt geluk ;D
De MultiMaus kan F0 - F20 aansturen, waarvan F0-F10 direct, de volgende via de 'shift' toets.
Dus de Maus is geavanceerd genoeg. Waar het aan zal liggen, is of jouw functiedecoders dit kunnen :-\
Ik weet van de ESU Fx dat dit moeiteloos gaat met de functiemapping.
Grtzz,
Karst
-
Ja daar gaat het mij dan inderdaad om, of de funtiedecoders zijn in te regelen
zodat ze reageren op de andere funtietoetsen van de Multimaus.
Dat de Multimaus een hoop funtietoetsen heeft dat is mij wel duidelijk geworden gezien ik
deze gekocht heb in een startset met TEE Ram en die heeft 14 funties :D
Dan moet ik dus gaan zoeken naar een geschikte decoder en een persoon die deze voor mij
kan wijzigen/inregelen zodat deze op andere funtietoetsen reageerd, en dan wel onder het
zelfde adres als de locdecoder.
-
Hoi RobbertJan,
Ik zou zeggen, zoek niet te lang, want de ESU Fx 3.0 is een prima functiedecoder die alles wat jij wilt gewoon kan.
De functiemapping gaat daar tot en met F15 en het ding heeft 6 uitgangen !
Grtzz,
Karst
-
Dan gaan we vandaag maar eens 2 van deze decoders bestellen
dan kan ik in het aankomende lange weekend lekker aan de knutsel.
Bedankt voor de tips en informatie!
En wederom MTE gesponsord met een bestellinkje decoders ;D
-
Even een domme vraag. Als je een locdecoder en een functiedecoder in 1 treinstel(bijvoorbeeld Plan V) gebruikt geef je ze dan beide hetzelfde locadres of kan dat niet?
Peter
-
Ja,
Klopt, waar je even op moet letten, is bij het programmeren, dat 1 van de twee ( die je niet wilt programmeren ) even loskoppelt.
Voordeel van deze manier van werken, is dat dan alles ( b.v. lichtwisseling ) gewoon werkt alsof het 1 decoder/lok betreft.
Grtzz,
Karst
-
Ja,
Dan kan je een heel treinstel met 1 adres bedienen.
Gemak dient de mens.
Voor de decoders maakt het niet uit of er maar 1 decoder met hetzelfde adres is of meerdere. Ze doen allemaal hun eigen "ding" afhankelijk van de instellingen.
Gr.
Eric
-
@ RobertJan
Bij mijn blokkendozen kan ik met een vierdelig treinstel ( met mCd voorop) of met een zesdelig treinstel (met mC voorop) rijden.
In de motorwagen zit een Kühn decoder.
In de mC en mCd Uhlenbrock functiedecoders.
Allemaal hebben ze hetzelfde locadres meegekregen.
Met F0 wordt de front- en sluitverlichting bediend.
Met F5 de interieurverlichting voor het complete treinstel.
Met F2 uitgeschakeld brandt bij de mCd de front/sluitseinen, maar bij de mC zijn de sluitlichten en de interieurverlichting uitgeschakeld.
Met F2 ingeschakeld andersom, de frontseinen bij de mCd zijn uit, maar bij de mC branden nu wel de front/sluitseinen (richtingsafhankelijk) en de intereurverlichting reageert nu pas op F5.
Gerard
-
Kijk dat is mooi!
Hartelijk dank voor deze info. Ga ik mooi toepassen voor de Plan V
Groet Peter
-
Robert Jan,
Ik hanteer dezelfde indeling als jij voor de rijtuigen in groepjes van twee. Elk groepje rijtuigen is onderling gekoppeld met een vierpolige stekker van Heljan. Twee contacten voor doorgeven van de railspanning en de andere twee voor de blauwe draad en voor de interieurverlichtingsdraad. Deze contacten zijn niet omgekeerd te gebruiken, dus benut ze alleen in vaste combinatie met het desbetreffende rijtuig/motorwagen.
In het najaar wil ik dit in een artikel omzetten voor tijdschrift Rail Magazine.
Gerard
-
Aan Allen die gereageerd hebben,
Bedankt voor al deze tips en trucs!
@ Gerard,
Ik ga het treinstel inderdaad netjes in groepjes opdelen, de 4 polige koppelingen
heb ik van Roco omdat ik daar makkelijk aan kon komen.
Ik ga ze ook het zelfde gebruiken, 2 polen voor de railspanning (slepers heb ik al aangebracht)
en 2 polen voor de draden van de binnenverlichting.
Het idee om met één vaste functie alle binnenverlichting te schakelen bevalt mij wel
dit ga ik ook zo installeren, Deze zal bij mij op F1 komen, de groene decoderdraad.
De overige functies daar moet ik mij nog even over buigen.
Robbert Jan
-
Je kunt de binnenverlichting ook nog als een geheel schakelen.
Ik heb in de motorwagen een Esu relais ingebouwd, dit vanwege het vermogen van de binnenverlichtingslampen.
En via dit relais en viesman stroomvoerende koppelingen schakel ik de binnenverlichting in de hele trein.
de stuurstandwagen heeft geen eigen functie decoder, maar heb ik de schakelaar op het draaistel aangepast, waardoor deze wagen ook wisselende sluitverlichting heeft.
ik rijd toch in vaste samenstellingen, dus dit werkt ook.
Groeten Arjen
-
Natuurlijk kan dat, Arjen.
Maar ik wil de ene keer met een zesdelig treinstel rijden en de andere keer met een vierdelig. En bij de twee afgerangeerde bakken dient dan wel de verlichting uit te zijn en de frontseinen dienen dan "automatisch" zichtbaar te worden bij de dan vooroplopende rijtuigbak.
Gerard
-
Zo had ik het ook in gedachten, en ik had stroomvoerende viesmann koppelingen
tussen mijn rijtuigen alleen blijkt het toch zo te wezen dat deze na
een aantal malen vast-los-vast de messing contacten verbuigen/verschuiven.
En dit heeft dan weer slechte stroomdoorvoer tot gevolg.
Al met al een kritische koppeling waar je nog al eens werk van hebt.
Het systeem met een schakelaar op het draaistel, of zoals roco het heeft met een
contactlipje vind ik persoonlijk een beetje iel en daarom heb ik deze ook verwijderd.
(overigens gewoon het contactlipje van het asje gehaald)
Overigens rij ik ook met vaste samenstellingen, voornamelijk 4 delig gezien mijn
perronlengte niet toerijkend is, maar met een uitbreiding of verbouwing in het achterhoofd
kan ik het beter voor zijn.
-
Dat zijn dan de Viessmann/Tams koppelingen. Viessmann heeft tegenwoordig ook de vierpolige koppelingen van Heljan in het assortiment en die maken een betrouwbare electrische verbinding.
-
In mijn samenstelling maak ik gebruik van drie stroomvoerende koppelingen en de rest bestaat uit normale koppelingen.
Hierdoor is de trein ook makkelijker in een vierrijtuig- of zesrijtuigstel te verdelen.
De Heljan koppelingen hebben ook na langere tijd een uitstekende elektrische overdracht.
Voor rangeerdoeleinden heb je niets aan de Heljan koppelingen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/blokdoossamenst.gif)
(dubbele pijl = Heljan koppeling, gebogen pijltjes = normale koppeling)
Gerard
-
Ik heb vandaag de functie decoders al binnen gekregen dankzij de supersnelle
service van MTE (y) (overigens is het piko coupe rijtuig ook super ;D )
Vandaag de mCd voorzien van deze decoder en alles netjes aangesloten.
Alles is reeds werkend, de binnenverlichting schakelt nu direct aan met de
binnenverlichting in de voorste 2 bakken.
De baanspanning ook doorgekoppeld en de 2 rijtuigen zijn tenminste verzekerd
van goede voeding.
Ik heb op de 2e funtieuitgang de transistoren gezet voor de front en sluitverlichting.
Zodra ik F2 inschakel gaan deze rijrichting afhankelijk branden.
Momenteel liggen er al weer smd ledjes te wachten om ingebouwd te worden, zowel
voor de font als sluitseinen.
-
Zo even een paar uurtjes aan de knutsel geweest, met resultaat ;D
Het elektrisch schema in de mC
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schema_Blokkendoos_mC.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schema_Blokkendoos_mC.png)
Lichtgeleiders geplaatst, de oude lichtgeleider is gekannibaliseerd en slechts het
gedeelte wat in het frontsein zit is gebruikt, daarachter zit direct een smd led.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Lichtgeleiders.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Lichtgeleiders.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Frontseinen_mC.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Frontseinen_mC.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Sluitseinen_mC.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Sluitseinen_mC.jpg)
De decoder verstopt aan de achterzijde van de print, daarvoor moest wel het zwarte afdekkapje van
de lichtgeleider wijken, die overigens geen funtie heeft.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Decoderinbouw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Decoderinbouw.jpg)
Voorzijde van de print met de aansluitingen van de smd leds
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Printplaatvoorbereiden.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Printplaatvoorbereiden.jpg)
Al met al, genoeg hulp ontvangen en erg bedankt daarvoor, en het resultaat
ik ben tevreden, de kleine lichtlekkage's daar moet ik nog even mee bezig.