BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Emmer op 30 June 2009, 20:44:44

Titel: Digirails wagonverlichting aan F1 van Roco-decoder?
Bericht door: Emmer op 30 June 2009, 20:44:44
Hallo,

Ik ben bezig om mijn Roco plan D's van Digirails-ledstrips te voorzien. Nu had ik het idee opgevat om één draad van de ledstrip met de groene draad van de decoder van m'n Roco NS1100 te verbinden (via stroomvoerende koppelingen), en de andere draad met een wielstel van de wagon (ik rijd 3-rail). Zo dacht ik de wagonverlichting aan en uit te kunnen zetten met de F1. Kan dit, mag dit of zie ik iets over het hoofd?

B.v.d.
Mathijs
Titel: Re:Digirails wagonverlichting aan F1 van Roco-decoder?
Bericht door: roy1986 op 30 June 2009, 22:12:21
Beste

Ik zou blauw en de groene draad gebruiken.

Puur om dat je niet weet wat van stoom er binnen komt op de wielen.

Als je het ooit eens in je hoofd haalt om naar 2 rail te gaan heb je daar geen probleem mee.

P.S ik rij 2 rail en daar maak ik ook gebruik van de groene en de blauwe.

M.v.g Roy
Titel: Re:Digirails wagonverlichting aan F1 van Roco-decoder?
Bericht door: Emmer op 30 June 2009, 22:29:34
Okee, daar zat ik ook al aan te denken, dan ga ik voor groen en blauw. ;) Moet ik wel 2-polige stroomdoorvoerende koppelingen aanschaffen, iemand nog adviezen?
Titel: Re:Digirails wagonverlichting aan F1 van Roco-decoder?
Bericht door: Karst Drenth op 01 July 2009, 00:36:29
Ja zeker  ;D

Je kunt de inkomende digitale stroom ( van de wielen ) gelijkrichten met twee diodes.

Hiermee maak je effectief in je wagens de blauwe draad na die uit de decoder komt.

Scheelt een draad in de koppeling en je vergroot/verbeterd de stroomafname

dus:

rail links ---- ->|----\
                             -----  'Blauw'
rail rechts -- ->|----/

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digirails wagonverlichting aan F1 van Roco-decoder?
Bericht door: Emmer op 01 July 2009, 09:12:40
Bedankt :D, dat lijkt mij ook makkelijker, maar wat voor diodes zou ik daar voor kunnen gebruiken?  ???
Ik meet tussen de groene en de blauwe nu een potentiaalverschil van 19,4V, en tussen de groene en de railstaaf 16 volt.
Titel: Re:Digirails wagonverlichting aan F1 van Roco-decoder?
Bericht door: Klaas Zondervan op 01 July 2009, 09:49:27
Karst, de truc met de diodes werkt niet zoals jij het voorstelt. Het gaat om 3-rail. Dus moet er onder dat rijtuig ook nog een sleper, en ik denk niet dat Mathijs daarop aanstuurt.
Titel: Re:Digirails wagonverlichting aan F1 van Roco-decoder?
Bericht door: henk op 01 July 2009, 10:12:33
Hoeveel led strips zou je op de decoder willen aansluiten Mathijs? De stroom die zo'n functieuitgang kan leveren is beperkt. Wordt het te veel, dan zou je een klein relais in de loc kunnen bouwen en de verlichting via dat relais en stroomvoerende koppelingen schakelen. Goede meerpolige stroomvoerende koppelingen zijn er van Roco en Viessmann/Heljan.

Digirails levert binnenkort ook binnenverlichting met ingebouwde decoder. Weer wat gemakkelijker.
Titel: Re:Digirails wagonverlichting aan F1 van Roco-decoder?
Bericht door: Klaas Zondervan op 01 July 2009, 10:15:30
Digirails levert binnenkort ook binnenverlichting met ingebouwde decoder. Weer wat gemakkelijker.
Hangt er maar vanaf wat je makkelijker vindt. Het is 3-rail, weet je nog? En dan heb je dan onder elk rijtuig een sleper nodig.
Titel: Re:Digirails wagonverlichting aan F1 van Roco-decoder?
Bericht door: henk op 01 July 2009, 10:18:36
Speciaal voor dat probleem bestaan eenpolige stroomvoerende koppelingen gebaseerd op de Märklin kortkoppeling. Die zijn vrij goedkoop.
Titel: Re:Digirails wagonverlichting aan F1 van Roco-decoder?
Bericht door: Karst Drenth op 01 July 2009, 12:39:06
Citaat van: Klaas Zondervan
Karst, de truc met de diodes werkt niet zoals jij het voorstelt. Het gaat om 3-rail.

Whoops,  :-[ :-[

Over heen gelezen, 't was al laat...

Maar als je de uitvoering hebt met de buffercondensator, kan het ook met 1 diode, die van de beide rails ( dus niet !! de PUKO's ) komt.

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digirails wagonverlichting aan F1 van Roco-decoder?
Bericht door: Emmer op 01 July 2009, 15:16:33
Bedankt voor de antwoorden :D

@Henk: er komen in totaal 3 ledstrips aan te hangen, ik dacht dat dat moet kunnen

@Klaas: inderdaad, het lijkt me goedkoper om meerpolige koppelingen aan te schaffen dan enkelpolige én voor elke wagon een sleper.

@Karst: volgens mij zit er geen buffercondensator op, als ik 'm namelijk één draad met de groene verbind, en de andere op een spoorstaaf druk, begint hij heel snel te knipperen.
Titel: Re:Digirails wagonverlichting aan F1 van Roco-decoder?
Bericht door: Jan Huchshorn op 01 July 2009, 21:15:29
Hallo Emmer,

Op de digirails Ledstrips zit dacht ik een bruggelijkrichter. Je zou de Ledstrips zoals je zelf al voorstelde aan de ene kant met de wielen van het rijtuig kunnen verbinden en aan de andere kant, via enkelpolige stroomvoerende koppelingen en ,zoals Henk al zei, via een relais op de sleper van de lok.

In een Roco NS1100 is echter niet zoveel ruimte meer over voor een relais.
De onderstaande schakeling heb ik al eens gemaakt om de verlichting van een Marklin BR23 knippervrij te krijgen, wellicht dat hij voor jou doel ook te gebruiken is.

De gelijkrichter en transistor komen in de lok, lees voor locchassis rijtuigwielen en vervang het lampje door de Ledstrip. Met de weerstand van 47ohm kun je nog wat experimenteren, of eventueel weglaten.

(http://i134.photobucket.com/albums/q87/Jan-Huchshorn/Lampaanlocchassis.jpg)

Jan.
Titel: Re:Digirails wagonverlichting aan F1 van Roco-decoder?
Bericht door: henk op 01 July 2009, 22:28:10
Bedankt voor de antwoorden :D

@Henk: er komen in totaal 3 ledstrips aan te hangen, ik dacht dat dat moet kunnen


Misschien wel, maar nooit denken maar zeker weten. Kijk wat de uitgang kan leveren en kijk wat de strips bij elkaar gebruiken.


@Klaas: inderdaad, het lijkt me goedkoper om meerpolige koppelingen aan te schaffen dan enkelpolige én voor elke wagon een sleper.


Nu haal je een paar dingen door elkaar. De massa-aansluiting heb je in iedere wagen. Je hoeft alleen maar de stroomafname via de sleper door te verbinden om beide stroomafnamepolen in een rijtuig te hebben.


Titel: Re:Digirails wagonverlichting aan F1 van Roco-decoder?
Bericht door: Emmer op 02 July 2009, 10:36:27
ik heb inmiddels stroomvoerende koppelingen van Roco (4 polig) aangeschaft en gemonteerd, en het werkt perfect. ;D Was wel even prutsen om draadjes netjes in de loc te krijgen, daar is inderdaad erg weinig ruimte over.

Eén ledstrip verbruikt 50 mA (volgens Digirails website, eigen meting geeft 53 mA), de decoderuitgang is belastbaar tot 300 mA (volgens handleiding), dus dat gaat geen probleem geven bij drie strips. (heb er nu nog maar één, de andere twee moeten nog)

Henk, als ik de stroom per wagon alleen van de rails zou halen (dus via sleper en wielen, en dus géén verbinding via stroomvoerende koppelingen naar groene draad), kan ik de verlichting niet schakelen met F1, en dat was nu juist de insteek van het verhaal. ;)
Titel: Re:Digirails wagonverlichting aan F1 van Roco-decoder?
Bericht door: henk op 02 July 2009, 10:43:18
Dat begrijp ik wel, maar het is een opmerking in een discussie naar aanleiding van mijn suggestie dat de nieuwe Digirails leds strips met ingebouwde decoder ook bruikbaar zijn. Dan heb je in de rijtuigen alleen maar de stroomafnamepolen nodig.
Zoals je het nu hebt gedaan werkt het ook al zou ik zelf niet zomaar de binnenverlichting van meerdere rijtuigen aan één functieuitgang hangen. Het totale stroomverbruik van de decoder is overigens ook nog gemaximeerd, maar dat zal ook wel binnen specificatie blijven.
Titel: Re:Digirails wagonverlichting aan F1 van Roco-decoder?
Bericht door: Emmer op 02 July 2009, 10:51:46
Krijg je niet voor elke wagon een ander adres? Of kun je die decoders ook op hetzelfde adres programmeren?
Titel: Re:Digirails wagonverlichting aan F1 van Roco-decoder?
Bericht door: Karst Drenth op 02 July 2009, 10:53:32
Yep ! :)

En... ze verbruiken maar ca 19mA voor de hele strip  :o

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digirails wagonverlichting aan F1 van Roco-decoder?
Bericht door: Emmer op 02 July 2009, 11:00:41
Nee, die 53 mA was van één strip, ik heb nu nog maar één strip aangesloten
Titel: Re:Digirails wagonverlichting aan F1 van Roco-decoder?
Bericht door: Karst Drenth op 02 July 2009, 11:04:39
Hoi,

Ik bedoelde de nieuwe strip met ingebouwde decoder, die henk aan gaf.  :D

De strips die jij gebruikt nemen idd ca. 53mA per strip ;)

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digirails wagonverlichting aan F1 van Roco-decoder?
Bericht door: Emmer op 02 July 2009, 11:06:45
van Digirails website:
   
Type   80.010 LOCOMOTIVE lighting
Stroomverbruik   +/- 100mA

of bedoelt Henk een andere ledstrip? ???
Titel: Re:Digirails wagonverlichting aan F1 van Roco-decoder?
Bericht door: Karst Drenth op 02 July 2009, 11:10:29
Die bedoel ik.

Die 100mA is van het eerste prototype heb ik begrepen. ;) De definitieve versie zal veel zuiniger zijn vanwege het gebruik van een nieuw type high-efficiency LEDs  (y)

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digirails wagonverlichting aan F1 van Roco-decoder?
Bericht door: Emmer op 02 July 2009, 11:14:38
Aha op die fiets!  ;)
En kan ik dan ook deze 'eenvoudige' ledstrip die ik nu heb op die 80.010 aansluiten?

Groeten, Mathijs
Titel: Re:Digirails wagonverlichting aan F1 van Roco-decoder?
Bericht door: Karst Drenth op 02 July 2009, 11:22:19
Ja, er zitten vier vrij te gebruiken functie uitgangen op van elk 400mA met een decoder totaal ook van 400mA.

Grtzz,

Karst