BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: Pauldg op 22 June 2009, 17:00:08

Titel: Miniboormachine 'temmen'
Bericht door: Pauldg op 22 June 2009, 17:00:08
Beste mensen,

Zoals zovelen heb ik een miniboormachine van een vaag merk. Niets mis mee, behalve het idioot hoge toerental van het apparaat. Aangezien ik voornamelijk metaalplaat (messing) daarmee (door)boor niet zo heel handig, ik wil het toerental daarom electronisch gaan regelen.

Is pulsbreedte ook een goede methode om een miniboormachine mee aan te sturen? Kan ik beter een gewone trafo nemen of is er een derde weg? Ik hoor het graag!

Met vriendelijke groet,

Paul

p.s. 'gewoon een Dremel of een Proxxon kopen' had ik zelf al bedacht, ik gooi echter niet graag iets weg.
Titel: Re:Miniboormachine 'temmen'
Bericht door: JAB van Ree op 22 June 2009, 17:08:41
Pulsbreedte zou voor de 12V machines perfect moeten werken, alleen heb je een redelijk zware regelaar nodig, ze pakken vaak meer dan 1A bij vollast is mijn ervaring. Voordeel van pulsbreedte is bovendien dat je bij lagere toerentallen meer vermogen houd.
Titel: Re:Miniboormachine 'temmen'
Bericht door: Alexander1973 op 22 June 2009, 17:18:37
Die miniboormachines gebruiken over het al gemeen onder vollast zo'n 36 a 40 Watt.
Dat betekend dat je regelaar 3.5 a 4 Amperé moet kunnen leveren.
Ik heb ook zo'n Regelbare Voeding gemaakt met een LM 317 + de nodige Transistoren!
Schema's zijn wel te vinden op Internet.

Groet,

Alexander.
Titel: Re:Miniboormachine 'temmen'
Bericht door: Fred Eikelboom op 22 June 2009, 17:22:07
Hallo Paul,

Op www.circuitsonline.net staat een geschikte motorregelaar volgens de Pulsbreedte Modulatie-methode.
Als je naar die site gaat, op 'schakelingen' klikken, en dan even naar beneden scrollen naar 'motorregelaar'.

mvg,
Fred.
Titel: Re:Miniboormachine 'temmen'
Bericht door: Sven op 22 June 2009, 18:25:37
Ik heb die van mij op een Trix trafo aangesloten. Werkt prima.
Titel: Re:Miniboormachine 'temmen'
Bericht door: Floris Dilz op 22 June 2009, 19:47:21
koop n goedkope accuboor/schroever. draait langzaam.
Titel: Re:Miniboormachine 'temmen'
Bericht door: Pauldg op 22 June 2009, 19:53:34
Iedereen bedankt voor de reacties. Vier ampère onder volle belasting is niet misselijk. Ik zat aan de Weistra regelaar te denken, maar het wordt dan inderdaad wel een zware uitvoering. De schakeling op Circuits Online lijkt me ook wel wat. We gaan dus maar weer eens experimenteren.
mvg, Paul
Titel: Re:Miniboormachine 'temmen'
Bericht door: roadster36 op 23 June 2009, 01:20:38
ben geen electra genie maar is zon draaibare dimschakelaar die je voor de verlichting hebt geen idee?
gr jan
Titel: Re:Miniboormachine 'temmen'
Bericht door: Aspelix op 23 June 2009, 02:00:40
ben geen electra genie maar is zon draaibare dimschakelaar die je voor de verlichting hebt geen idee?
gr jan

Dat ligt aan de voedingsspanning die het boorgeval van Paul pleegt te gebruiken.
Dat vermeldt Paul helaas niet.

Ooit in een grijs verleden heb ik een schakeling van Elektuur nagebouwd, bedoeld om 24 V projectielampen met te regelen.
Met een modificatie liet ik er ook een Mä-loc mee rijden. (16 V)

Als het vagemerk-geval van Paul op 220V draait, dan kan er een regelaar voor halogeentrafo's en motoren voor worden gezet.

Citaat
Vier ampère onder volle belasting is niet misselijk. Ik zat aan de Weistra regelaar te denken, maar het wordt dan inderdaad wel een zware uitvoering.
Als het om een DC-geval gaat, zou je een oude voeding van een PC kunnen toepassen en op de PG-ingang een PWM-modulator plaatsen.

Groet, Ruurd
Titel: Re:Miniboormachine 'temmen'
Bericht door: Pauldg op 23 June 2009, 09:18:43
Goede opmerking Ruurd, ik ben daar inderdaad helemaal aan voorbij gegaan, stom van me. De boormachine draait op netspanning, maar wat er 'onderdeks' gebeurd weet ik (nog) niet. Ik ga er altijd maar vanuit dat dit soort apparaten door een 12 volt motortje worden aangestuurd. Ik verwacht daarom een compacte schakelende voeding aan te treffen in de rest van de behuizing. In dat geval zou ik alles 'voor' het motortje kunnen verwijderen en vervangen voor een stekkerverbinding met een externe regelbare voeding. Houdt het motortje óók van netspanning, dan wordt het een dimmer.

Maar laten we het onderwerp even parkeren totdat ik daarover zekerheid heb. Vanavond volgt de operatie. Met excuses voor het omdraaien der volgorde.

mvg, Paul
Titel: Re:Miniboormachine 'temmen'
Bericht door: Ivo tB op 23 June 2009, 12:37:59
Paul,

Het is een beetje wat je wil. Ik heb een Dremel op 220V met regeling, maar die vind ik over het algemeen te zwaar en op het lage toerental draait deze wat mij betreft te hard.
Ik heb ook een veel kleinere printboormachine op 12 V en die hang ik gewoon aan een regelbare voeding. Een treintrafo gaat ook, maar dan is de minimale spanning vaak al te hoog naar mijn zin. Ik wil graag dat mijn boren snijden ipv vijlen als je begrijpt wat ik bedoel. Over het algemeen draaien de kleine boormachines veel te hard. Ik heb ook een pulsbreedteregelaar uit Elektuur (Elex) gemaakt, maar die heeft weer als nadeel, dat als er veel vermogen wordt gevraagd, dat dan ook wordt geleverd. Dus een kleine boor die vastloopt, is daarna geheid gebroken. Een eenvoudige regelbare voeding bevalt me eigenlijk het beste. Voor het fijne werk kun je denk ik een 220V exemplaar beter niet gebruiken. Ik weet het natuurlijk niet, maar als jij het hebt over een boormachine van onbekend fabrikaat, dan ga ik er eigenlijk vanuit dat de regeling niks anders is dan een draadgewonden potentiometer en niet een elektronische regeling.

Succes met je zoektocht.

Ivo
Titel: Re:Miniboormachine 'temmen'
Bericht door: Fred Eikelboom op 23 June 2009, 23:56:51
Hoi Paul,

Wanneer die miniboormachine op 230V AC werkt heb je dus niets aan die door mij voorgestelde PBM schakeling. Stom van me om niet even te vragen op welke spanning het ding werkte. :-[
Voor 230 V AC moet je een triac-regelaar gebruiken om het toerental te kunnen regelen. In een lichtdimmer (zoals hier eerder voorgesteld) zit zo'n regelaar, maar of een lichtdimmer tegen het aansluiten van een motor kan, is maar af te wachten. De kans bestaat dat de lichtdimmer, wanneer de miniboormachine er op aangesloten is, een heel vreemd regelgedrag vertoond, zoals spontane en willekeurige ontstekingen van de triac. Maar dit is een kwestie van uitproberen.
Ook is het de vraag of een lichtdimmer tegen de vrij hoge stroomopname kan, wanneer de motor blokkeert bij vastlopen van de boor. In een goede lichtdimmer is wel een zekering ingebouwd, maar die kon er wel eens heel vaak uitklappen.

mvg,
Fred.
Titel: Re:Miniboormachine 'temmen'
Bericht door: HansQ op 24 June 2009, 09:31:06
Paul,

Voordat je veel  moeite gaat doen, ik heb zelf twee merkloze 'Dremels' waar ik hooguit Euro 20 voor heb betaald die allebei een prima toerental regeling van zichzelf hebben.
Dus misschien is het handig even de aanbiedingen bij G*mm*, Pr*x*s of een van de andere doe-het-zelf-boeren in de gaten te houden en een nieuwe te kopen?

succes,
Titel: Re:Miniboormachine 'temmen'
Bericht door: Pauldg op 24 June 2009, 09:42:10
Hallo allemaal,

Iedereen bedankt voor het meedenken. Ik vermoed inderdaad dat dit een zinloze missie is. Mijn boormachine ligt nu voor mij en hij is van het illustere merk Minicraft, model Minimax 230 (laat aan duidelijkheid niets te wensen over). Regelen moet dus met een triac gebeuren, maar het lijkt me inderdaad niet de moeite waard om daar in te gaan investeren. Twee andere ideeen: ik heb hier nog een flinke trafo staan met secundair 2 x 115 volt. Op de halve voedingsspanning draait het apparaat waarschijnlijk een stuk rustiger. Daarnaast ga ik maar eens nadenken over een goed zelfbouwapparaat, gebaseerd op een forse videorecordermotor, een flexibele as en pwm sturing. De motor heb ik nog liggen uit een V2000 recorder. Kwestie van een bracket maken en alle delen koppelen lijkt me...

mvg,

Paul
Titel: Re:Miniboormachine 'temmen'
Bericht door: henk op 24 June 2009, 10:57:18
Tja, de reactie van Hans kwam bij mij ook op. Het hoeft er nog niet eens eentje van 20 euro te zijn. Mijn Proxon is al een jaar of 15 oud en nog geen centje pijn. Bij normaal gebruik gaat zo'n ding minstens een half mensenleven mee.
Titel: Re:Miniboormachine 'temmen'
Bericht door: HuubvG op 24 June 2009, 11:07:48
Maar dan ben je weer terug bij af. Het toerental. Floris noemde het al, de accu schroefmachine. Deze heeft een laag toerental en is ook nog eens voor 1000 andere dingen in en om het huis inzetbaar.

Ik zou wel eens van Paul willen horen waarom dat geen optie is. Van 5 to 15 euro tweedehands en nieuw vanaf een paar tientjes.

Titel: Re:Miniboormachine 'temmen'
Bericht door: henk op 24 June 2009, 11:19:48
Dremel laten liggen en kijken bij Proxxon. Die hebben tot lage toeren regelbare 12 volt machientjes die meer op de behoeften van de hobbyïst zijn toegesneden. Dremel is toch meer van lange halen gauw thuis.
Titel: Re:Miniboormachine 'temmen'
Bericht door: Pauldg op 24 June 2009, 11:25:43
Maar dan ben je weer terug bij af. Het toerental. Floris noemde het al, de accu schroefmachine. Deze heeft een laag toerental en is ook nog eens voor 1000 andere dingen in en om het huis inzetbaar.

Ik zou wel eens van Paul willen horen waarom dat geen optie is. Van 5 to 15 euro tweedehands en nieuw vanaf een paar tientjes.



Nou bij deze; mijn accuschroefboormachine is niet toegerust om hem in een verticale boorstandaard te plaatsen. Dat is een behoorlijk nadeel als je netjes haaks wilt boren. De meeste accu-schroefboormachines die ik ken hebben een kek stroomlijnjasje. Mooi, maar ik had het liever anders gezien....

mvg, Paul
Titel: Re:Miniboormachine 'temmen'
Bericht door: HuubvG op 24 June 2009, 15:21:02
Is de flexibele as die je aan je zelfgemaakte Video2000 motor wilt maken dan wel geschikt voor de boorstandaard?

Er zijn creatievelingen die wel een accoboor op een verticale boorkolom weten te plaatsen. Misschien een uitdaging voor jou?
Titel: Re:Miniboormachine 'temmen'
Bericht door: Pauldg op 24 June 2009, 15:54:12
Is de flexibele as die je aan je zelfgemaakte Video2000 motor wilt maken dan wel geschikt voor de boorstandaard?

Nee, maar dat zou een heel ander soort project worden. Lange termijn, volledig scratch en met onzekerder uitkomsten. Je (jullie) hebt wel gelijk dat een accuboormachine voordelen biedt. Ik ga eens kijken of ik wat verschillende ideeen in elkaar kan schuiven.

Groet en bedankt voor het meedenken.

Paul
Titel: Re:Miniboormachine 'temmen'
Bericht door: HuubvG op 24 June 2009, 16:00:30
Succes Paul, dit zijn leuke dingen voor de mensen. Het zet anderen (mij) ook aan om creatief te zijn. Ik ben ook aan het wroeten om een boortje van 0,3 tot 1 mm te sparen en om de ongelukkig gevormde accuschroefboor op een kolom te plaatsen.  (y)