BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Hannes op 17 June 2009, 13:46:07

Titel: Drukknoppen icm bezetmelder tbv Extern Tableau
Bericht door: Hannes op 17 June 2009, 13:46:07
Hallo,

Ik heb een vraag over het technisch (hardware matig) aansluiten van drukknoppen op een bezetmelder tbv een extern tableau in Koploper. Software matig kom ik er wel uit. Echter hardware matig niet. Ik heb er ook nergens iets over kunnen vinden. Hopelijk heb ik goed genoeg gezocht.

Mijn doelstelling is om een extern tableau te bouwen, waarbij ik naast de wisselstraten stellen ook terugmelding krijg van hoe de wissels liggen etc. Maar eerst het stellen van de wisselstraten maar eens aanpakken. De handleiding van koploper stelt dat ik drukknoppen op een bezetmelder moet aansluiten. Nu is de vraag welk soort drukknoppen (conrad nummers) en hoe sluit ik deze precies aan. Zou iemand mij hiermee kunnen helpen.


Alvast bedankt.
Titel: Re:Drukknoppen icm bezetmelder tbv Extern Tableau
Bericht door: Klaas Zondervan op 17 June 2009, 14:35:19
Hangt er vanaf wat voor bezetmelders je hebt. Maar als het om s88 gaat, dan sluit je de drukknop gewoon aan tussen massa en de ingang van de bezetmelder.
Type drukknop doet er niet toe. In principe is elke drukknop geschikt. Maar neem niet de allergoedkoopste, die zijn niet erg betrouwbaar.
Titel: Re:Drukknoppen icm bezetmelder tbv Extern Tableau
Bericht door: Hannes op 17 June 2009, 15:13:29
Klaas,

dank voor je reactie. Ik gebruik nu nog de bezet en terugmelders van Huib, maar wil een goedkoper aanschaffen, dus alleen maar een bezetmelder.

Technisch ben ik niet goed onderlegd, dus even kijken of ik het snap. Draad van bezetmelder naar drukknop. Andere draad van drukknop terug naar centrale. Net zoals je een stuk rail aansluit dus.

Als ik bij conrad kijk naar drukknoppen staan er verschillende afbeeldingen bij voor de werking. Bijvoorbeeld deze:
http://www.conrad.nl/goto.php?artikel=701057 zie: Foto 2

Moet ik hier iets mee? Ik snap er namelijk nog niet veel van. De afbeelding hoort bij art. nr. 701057. Is dit een geschikte?

Is er trouwens geen verschil tussen knoppen die ingedrukt blijven en knoppen die weer uit gaan?
Titel: Re:Drukknoppen icm bezetmelder tbv Extern Tableau
Bericht door: Remunj op 17 June 2009, 15:17:49
Hannes,

Met die conrad link kunnen we niets. Die was alleen geldig op jouw computer.
Je moet even het artikelnummer geven en/of de directe productlink bij het artikel kopieren en hier plaatsen.

Gr.
Eric

Zo dus http://www.conrad.nl/goto.php?artikel=701057 (http://www.conrad.nl/goto.php?artikel=701057)
Titel: Re:Drukknoppen icm bezetmelder tbv Extern Tableau
Bericht door: Remunj op 17 June 2009, 15:22:59
Is er trouwens geen verschil tussen knoppen die ingedrukt blijven en knoppen die weer uit gaan?
Ja,

Je hebt momentschakelaars, die alleen contact maken als je ze indrukt en schakelaars die in een stand blijven staan als je ze indrukt en weer teruggaan als je ze nog een keer indrukt.

Je hebt aan een momentschakelaar voldoende. Je bezet/terugmelder onthoudt het en geeft de toestand door aan koploper.

Gr.
Eric
Titel: Re:Drukknoppen icm bezetmelder tbv Extern Tableau
Bericht door: Peter Kleton op 17 June 2009, 15:33:31
 Een momentdrukknop is  hetzelfde als de huisbel . ;)
 En zoals Klaas het zegt , een draad  van drukknop aan een S88 melderingang.
Je hebt geen optocoupler nodig.
 Op jouw tableau komt dus een draad aan de massa van de S88 -Massa-  en die gaat meteen ook naar een aansluiting van  alle andere drukknoppen op jouw ET.
 En de andere vrije aansluiting van die knoppen  gaat naar de ''eigen'' aansluiting van een S88.
 Bij de eigenschappen van Blokken moet je het verder aanklikken welke melder (Nr zoveel punt zoveel..), maar dat had je al begrepen.  :D
 Ik heb zelf ook een E.T.  en dat werkt.
 Vr Gr Peter
Titel: Re:Drukknoppen icm bezetmelder tbv Extern Tableau
Bericht door: Klaas Zondervan op 17 June 2009, 16:06:37
Hannes,

Kijk voor het aansluiten van een drukknop eens naar de handleiding van de Viessmann 5217 (http://www.viessmann-modell.com/pdf/5217.pdf), en dan afbeelding 5. Helemaal rechts staat daar een reedcontact getekend. Op dezelfde manier sluit je een drukknop aan, tussen de massa van de module een één van de ingangen.
Titel: Re:Drukknoppen icm bezetmelder tbv Extern Tableau
Bericht door: Sander op 17 June 2009, 20:42:34
Even voor mijn eigen beeld:

stel ik heb 4 bezetmeld/S88 combi-printen en rij in mijn station automatisch met Koploper.

Nu wil ik dit station graag bedienen met een extern tableau...
Sluit ik nu een 5de S88 aan met drukknoppen? De drukknoppen zouden dan moeten verwijzen naar/gekoppeld zijn aan de bezetmelders in mijn station?

mvg,
 Sander
Titel: Re:Drukknoppen icm bezetmelder tbv Extern Tableau
Bericht door: Wim Ros op 17 June 2009, 21:09:42
Sander, staat in de koploper handleiding.  ;)
Je koppelt een drukknop/bezetmelder aan een blok.
Mvg
Wim.
Titel: Re:Drukknoppen icm bezetmelder tbv Extern Tableau
Bericht door: Peter Kleton op 17 June 2009, 21:10:47
In de blokeigenschappen verwijs je naar ""Extern Tableau.''
 Er is nog meer, maar dat ben ik even kwijt.
 Vr Gr Peter
Titel: Re:Drukknoppen icm bezetmelder tbv Extern Tableau
Bericht door: Sander op 17 June 2009, 21:18:43
Via de gebruiksaanwijzing werd ik helaas niks wijzer. Ik vind niet dat het daar duidelijk in staat weggeschreven.
Vandaar mijn vraag.

mvg,
 Sander
Titel: Re:Drukknoppen icm bezetmelder tbv Extern Tableau
Bericht door: Peter Kleton op 17 June 2009, 21:21:35
 Het is helaas erg onduidelijk, ben ik helemaal met je eens.
 Maar je hoeft alleen maar drukknoppen te hebben. De rest is software, dwz de juiste zaken aanvinken. :D
 Morgen help ik je wel verder.
 Het zal werken!
Gr Peter
Titel: Re:Drukknoppen icm bezetmelder tbv Extern Tableau
Bericht door: Hannes op 23 July 2009, 13:36:26
Hallo,

Hoe die momentschakelaars nu werken snap ik. Echter hoe herken ik deze bij conrad? Ik ben niet voldoende technisch onderlegd om die tekeningen of spec. bij conrad te ontcijferen.

Wat ik bijvoorbeeld zie is dat je verschillende types hebt die worden aangeduidt als:
a) off - on
b) off - (on)
c) on - (off)

a) lijkt me geen momentschakelaar, maar een gewone.
b) lijkt me een momentschakelaar die normaal uit staat, maar bij indrukken aan
c) lijkt me een momentschakelaar die normaal aan staat, maar bij indrukken uit.

Klopt mijn redernatie?

Maar wat ik ook veel zie is "2p spst" wat houdt dit in? en er staat bij verschillende artikelen 1-polig, betekent dit dat er ook meer polige schakelaars zijn, en wat houdt dat precies in dan?

Veel vragen, maar ik hoop dat iemand mij hier een simpel antwoord op kan geven.
Titel: Re:Drukknoppen icm bezetmelder tbv Extern Tableau
Bericht door: gruspoor op 23 July 2009, 13:56:52
Hallo Hannes,

Je redernatie van a) b) en c) klopt helemaal!!  (tussen () is terugverend)

spst betekent "single pole single tip" in het nederlands 1 polig met 1 (aan)stand.
2p spst betekent het zelfde als dpst "dual pole single tip" of wel 2 polig 1 (aan)stand.
je hebt ook spdt en dpdt wat dan een 1 of 2 polige wisselkontakt heeft.



Wat jij nodig hebt is type b) spst (dpst, spdt, dpdt kunnen ook maar dan gebruik je een deel niet, dus zonde van het geld)

Groetjes Gert
Titel: Re:Drukknoppen icm bezetmelder tbv Extern Tableau
Bericht door: Hannes op 23 July 2009, 14:20:49
Gert,

dank je, duidelijk.

Dus artnr 706124 - 89  van conrad is de knop die ik moet hebben. De meeste zijn toch 2 polig  >:(
Dit is een 1 polige schakelaar en volgens het datablad van het uit/(aan)-type. ook nog in verschillende kleuren leverbaar.



Titel: Re:Drukknoppen icm bezetmelder tbv Extern Tableau
Bericht door: Klaas Zondervan op 23 July 2009, 16:13:19
Klopt.
Als je bij dat artikelnummer kijkt naar de beschrijving onder de foto, dan staat daar Momentcontact.
En dat betekent dat het contact alleen maar gesloten is zolang je op de knop drukt.
Stug volhouden, op den duur leer je die elektro-geheimtaal wel begrijpen. ;)
Titel: Re:Drukknoppen icm bezetmelder tbv Extern Tableau
Bericht door: Hannes op 31 July 2009, 13:46:59
Kan ik trouwens dezelfde drukknop gebruiken voor het schakelen van de repa ontkoppelaar.

Ik wou de Repa ontkoppelaar rechtstreeks aansluiten op een trafo met tussenkomst van deze schakelaar. Dan kun je nooit vergeten de ontkoppelaar uit te zetten, zodat deze niet te warm wordt.

Titel: Re:Drukknoppen icm bezetmelder tbv Extern Tableau
Bericht door: Wim Ros op 01 August 2009, 09:49:45
Ja, ook die kun je via een drukknopje (moment contact) aansluiten en laten werken. Zolang jij het knopje ingedrukt houd zal de deurbel gaan, sorry de ontkoppelaar brommen.

Mvg
Wim.
Titel: Re:Drukknoppen icm bezetmelder tbv Extern Tableau
Bericht door: Hannes op 01 August 2009, 10:42:53
Wim bedankt,

Ik weet al aardig hoe het werkt, maar bevestiging is toch nog wel fijn. Ergens rook uit laten komen is meestal niet zo moeilijk.  ;D