BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Jefftrack op 03 May 2009, 20:00:03
-
Ik wl weer beginnen met het bouwen van een baan en nu is er in de loop der jaren wel wat veranderd. Het is nu helemaal gedigitaliseerd en daar heb ik werkelijk 0 ervaring mee. Wat kunnen jullie adviseren om hiermee te leren omgaan ???
Digi startset kopen van Roco o.i.d en gewoon proberen...... of zijn er goedkopere manieren ??? Ik heb het een en ander gelezen en het aansturen van de baan met een IB gekoppeld aan koploper lijkt mij wel wat maar ik wil eerst wat ervaring opdoen.....
Jeffrey
-
Nou laat ik eens het eerste antwoord geven.
Digitaal rijden is een van de leukste onderwerpen op dit forum. Nergens kom je zoveel tegenstrijdige informatie tegen als onder de digitale kopjes.
Je hebt de volgende keuzes:
1 digitaal aansturen van lokomotieven
2 digitaal aansturen van wissels en andere elctrische zaken.
Beide zaken kunnen prima gedaan worden met een startersetje van Roco, Piko, Fleischmann, Marklin, Trix, Tillig ( allemaal digitale aansturing met rijdend materieel), Daarnaast kun je kiezen uit heel veel merken die alleen een digitale besturingset aanbieden. Lenz, Digitrax, Esu, Raptor, etc etc.
al deze systemen hebben voor en nadelen waarbij we moeten opmerken dat de nadelen bij allemaal goed verstopt zijn.
Bij alle bovenstaande merken en setjes ben je zelf de baas over de knopjes dwz jij bepaalt wanneer er iets gebeurt.
Ben je eenmaal op de digitale spoorweg beland dan komt de volgende stap: nl automatisering van je baan. Dit kun je met software en gedeeltelijke hardware verwezenlijken. Daarvoor heb je werkelijk de keus uit vele software pakketjes al dan niet gratis. Ok hier weer de vele nadelen lekker verstopt en de voordelen breed uitgemeten.
Wil je tot een verantwoorde keuze komen en zeker in het begin niet te dure dingen kopen of te downloaden dan is een uitgebreid wensen onderzoek het beste begin.
-
Dan kun je in mijn ogen het beste beginnen met een multimaus. Goede prijs kwaliteit verhouding. Ik ben ondertussen ander half jaar verder en gebruik nog steeds de multimaus ze werken heel makkelijk en fijn dus voorlopig nog geen tijd en geld om een duurder systeem aan te schaffen.
-
Hoi,
Ik denk dat je het beste een leuke voordelige Roco set kunt kopen.
Daarin zit dus die multimaus, een superding.
Als je later de smaak echt te pakken hebt kun je voor wat
geavanceerders kiezen.
mvg,
Collin Nijboer
-
Beste Collin,
Je keuze is goed om ervaring op te doen, als je, voordat je gaat uitbreiden met wat geavanceerders, een lijst met eisen maakt die voort is gekomen uit je ervaringen.
Groet, Anne W
-
De Roco Multimaus kun je op vele manieren uitbreiden, er is maar weinig wat je uiteindelijk niet met het systeem kunt doen. Sluit mij aan bij de rest, een hele goede methode om het digitale wereldje te leren kennen.
-
Ik weet in ieder geval 1 ding dat je met de Multimaus niet kunt doen: Decoders uitlezen. Je kunt ze wel programmeren, CV-waardes dus, maar uitlezen niet. En dat is soms niet zo handig. Wil je dat kunnen , moet je dus een ander systeem kiezen. ik weet niet of je met de nieuwe ProfiBoss van Flm decoders kunt uitlezen.
Suc6 met je keuze.
MVg,
Henk
-
Digi startset kopen van Roco o.i.d en gewoon proberen...... of zijn er goedkopere manieren Huh? Ik heb het een en ander gelezen en het aansturen van de baan met een IB gekoppeld aan koploper lijkt mij wel wat maar ik wil eerst wat ervaring opdoen.....
Jeffrey
Nog goedkoper, maar ook wat beperkter, is een startsetje van Piko.
Is al te koop voor een kleine 40 euri.
Groet, Ruurd
-
Ok kwestie van uitproberen dus ...... Maar kan iemand kort en bondig uitleggen wat de grote verschillen zijn tussen:
- Twincenter
- Locmaus
- IB
etc ......
Gewoon in hoofdlijnen...want ik lees hier al dat de een wel kan programeren en weer niet kan uitlezen etc .....
Jeffrey
-
Twin-Center en IB zijn Multi-Protocol systemen, met o.a. een LocoNet aansluiting.
Multi-Maus is een puur DCC systeem, met een XPressNet aansluiting.
Meerdere verschillen zie de specificaties die je gratis en voor niets kunt lezen op het internet, bij de verschillende producenten.
Mvg
Wim.
-
Beste Jeffrey,
de Railhobby van mei/juni 2009 heeft een artikeltje over digitaal modelspoor, kan je op weg helpen.
Groet, Anne W
-
Bedankt allemaal.... Ik ben nu de NL handleiding aan het lezen van de IB classic...... Daarbij heb ik enkel nog een trafo en een digitale lok nodig en ik kan ook aan de slag .... daarbij heb ik dan direct alle mogelijkheden in huis om eindeloos uit te breiden.
Jeffrey
-
Lijkt me een goede keus.
Het is m.i. goed om te investeren in dingen die toekomstige uitbreidingen niet in de weg staan. Met een IB kun je idd. bijna eindeloos uitbreiden.
Als ik indertijd had geweten wat ik nu weet, had ik die toen aangeschaft. Het advies van de modelspoorwinkelier was toen een LokMaus aan te schaffen, want die kon je volgens hem eindeloos uitbreiden. Als ik echter een TwinCenter zou aanschaffen, was ik in 1 keer klaar.
Beide adviezen waren niet helemaal juist. Uitbreiden van LM2 kan alleen met Rocospullen of andere spullen die via XpressNet werken.
Een TC werkt met DCC, FMZ (maar wie heeft dat nog?) en Selectrix. Het TC heeft ook LocoNet aan boord.
Dan ben je toch beter af met een IB, die heeft Motorola aan boord i.p.v. FMZ, dus kun je zowel Motorola als DCC gebruiken op je baan.
Zoek je een echt goedkope centrale, dan kun je MRDirect (http://www.mrdirect.nl/) overwegen. Dat draait op een (oude) PC onder MS-DOS en ondersteunt DCC èn Motorola. Je hebt nog wel een booster nodig en eventueel wat handregelaars. Vereist zelfbouw van electronica, dàt wel. Ga je met Koploper o.i.d. je baan besturen, dan heb je nòg een (nieuwere) pc nodig en een interface voor de S88 terugmelders. En ja, die moet je ook zelf maken. Tenzij andere forumleden je eraan kunnen helpen.
Suc6!
Mvg, Henk
-
Ga je met Koploper o.i.d. je baan besturen, dan heb je nòg een (nieuwere) pc nodig en een interface voor de S88 terugmelders. En ja, die moet je ook zelf maken. Tenzij andere forumleden je eraan kunnen helpen.
Nee, die hoef je niet perse zelf te maken. Je kunt daar een HSI-S88 voor gebruiken.
Maak je gebruik van een besturingsprogramma welke het LocoNet kan ondersteunen als tweede digitale systeem, dan kun je voor heel veel zaken standaard loconet modules gebruiken. En via de LocoNet-Interface het LocoNet als stand-alone systeem aansluiten, en zo dus ook de terugmelding regelen (lezen).
Verder is denk ik als goedkope centrale het modernere DDW een betere keus t.o.v. MRDirect.
Dan kan namelijk alles via dezelfde PC worden aangestuurd.
Mvg
Wim.
-
Beste Jeffrey,
Je hebt nu wel de snelweg genomen naar een conclusie.
Groetjes, Anne W
-
Beste Jeffrey,
Je hebt nu wel de snelweg genomen naar een conclusie.
Groetjes, Anne W
MMmm conclusie heb ik nog niet getrokken volgens mij. Echter ben ik het ook een het bekijken vanuit een kosten plaatje..... en vanuit de toekomst. Ik heb nu de NL handleiding gedownload van de Ulenbrock site en ben die eens aan het lezen. Daarbij is de IB maar een fractie (paar tientjes) duurder dan een start set van bijvoorbeeld roco.....
Jeffrey
-
En niets is zo wisselvallig als een mens. Na alles te hebben doorgelezen als leek... ::) en mijn wensen eens op een rijtje te hebben gezet heb ik toch gekozen voor een Digitale start set van Roco.
Nu nog gaan proefdraaien en proberen een wissel digitaal aan te gaan sturen. Ik weet klinkt wellicht stom maar als beginnende elektro leek is dit al een hele uitdaging ;D
Jeffrey
-
Nu nog gaan proefdraaien en proberen een wissel digitaal aan te gaan sturen. Ik weet klinkt wellicht stom maar als beginnende elektro leek is dit al een hele uitdaging ;D
Jeffrey
Gefeliciteert met je keuze, en welk setje ga je aanschaffen?
Ik weet wat je bedoelt,(elektroleek) dat moet ik allemaal nog gaan uitpluizen voor mijn modelbaan.. maar goed op den duur zal ik het wel voormekaar krijgen, hoop ik ;D
Grt Bertje
-
Het gaat me zeker lukken.
Volgens mij heb ik nodig een wisseldecoder zoals de 10775 en een wisselaandrijving zoals de 61195 en dan aansluiten maar en dat aansluiten moet ik nog even uitzoeken.
Ik heb vanmiddag bij Harlaar in Badhoevedorp de Roco 41272 startset aangeschaft. Niet te duur en de enige naar NL voorbeeld en dus met een 2200.
Jeffrey
-
Prima keuze, velen gingen je voor met deze keuze !
Sander
-
Tip: De wisseldecoders van Littfinski zijn misschien de moeite waard om eens naar te kijken.
Ik ben ook nog maar kort bezig met een digitale baan en moet dus ook nog een hoop leren/ontdekken.
De multimaus-set icm LDT wisseldecoders en een XpressnetLI interface werkt perfect.
-
Magnifique, onthoud bij het "leren" één ding: door handleidingen te lezen, te volgen, weer terug te lezen als je iets niet snapt en dingen te doen leer je veel, dat heet ervaring, ik ben ook slechts een werktuigbouwer, maar kan nu ook heel goed overweg met de digitale componenten.
Groet, Anne W
-
Jimmy, omgerekend zijn de wisseldecoders van Littfinski duurder.
Sander
-
Dan mag je me daar eens een rekenvoorbeeld van geven. Ik heb het wel over de LDT decoders als bouwpakket.
Deze zijn simpel te solderen en dus kan iedereen het.
-
Dan mag je me daar eens een rekenvoorbeeld van geven. Ik heb het wel over de LDT decoders als bouwpakket.
Deze zijn simpel te solderen en dus kan iedereen het.
Als je van kits uitgaat is er niks dat onder de prijs van de LDT komt voor zover ik weet. Roco is dan bijna 10 Euro duurder, de geweldige decoders van Karst zijn dan per poortje circa 1,50 duurder. Sommige mensen hier op het forum hebben wel eens issues gerapporteerd, maar mijn LDT S-DEC-4 decoder werkt prima. Voor alle wissels met spoelaandrijving vind ik het een perfecte oplossing.
-
LDT's daar is in principe niets mis mee.. Op een enkeling na waarvan de EEPROM vroegtijdig overlijdt.
Echter is dat echt een enkeling en die EEPROM's kosten geen drol...
Groetjes,
Dave
-
Ja, ik heb net ook nog even wat prijzen nagezocht en santerdams opmerking klopt inderdaad.
Als je uitgaat van de kant en klare LDT decoders, dan is dit inderdaad duurder dan de roco's.
Ik heb destijds alleen gekeken naar de prijs van de bouwpakketten ;D
-
Wat voor rails gebruik je? M.a.w wat voor aandrijvingen ga je gebruiken?
vr gr Michael
-
Ik wil de Rocoline zonder railbed gaan gebruiken.... met de roco wisselaandrijving..
Jeffrey
-
Ik denk dat we hier een Sticky van kunnen maken!, Want er zitten geweldige keuzes bij en iedereen heeft dit soort vragen,
Dus verkom je onnodige topic´s zoals eentje van mij ;)
-
Dan heb je vrije keuze wat betreft wissel decoders. Suc6
vr gr Michael
-
Ik denk dat we hier een Sticky van kunnen maken!, Want er zitten geweldige keuzes bij en iedereen heeft dit soort vragen,
Dus verkom je onnodige topic´s zoals eentje van mij ;)
Dan kunnen we overal wel een Sticky van maken. Maar zoals al zo vaak. Lees je eerst in en gebruik de zoek functie voordat je de zoveelste beginnersvraag plaatst. ;) ::) :-X (y)
Mvg
Wim.
-
Een sticky met een verwijzing naar een topic/website waar een goede basis uitleg gegeven wordt van de digitale techniek zou handig zijn, maar wie bepaalt er wat een goede basis uitleg is, de meningen zijn nogal eens verdeeld.
Groet, Anne W
-
Ik heb besloten om voordat ik aan mijn Baanplan Cannenburg ga beginnen eerst een test baan te gaan maken van Roco geoline met een paar wissels. Gewoon een ovaal met inhaalspoor en puur om alles aan te sluiten en te zien wat en hoe. Deze baan dan maar eens aanslutien op de PC en kijken of we blokken kunnen maken etc .....
Lekker oefenen dus en leren van je fouten voordat ik aan mijn definitieve baan ga beginnen.
Ik vind de keuze voor decoders etc nog wel moeilijk als leek omdat ik niet kan beoordelen wat belangrijk is en wat niet. Ik wil voor de Roco geoline wissels een standaard roco wisselaandrijving bestellen en daarbij een Viesman decoder o.i.d. Als iemand adviezen kan geven over de decoders dan graag...... welke werken het beste met de Roco wisselandrijving en welke zijn goed om als instap model te gebruiken ???
Jeffrey
-
Een goede wisseldecoder kun je bij Roco vinden, de 10775 8-voudige wisseldecoder (http://www.roco.cc/index.php?id=17&Anfangsposition=9&artikelnummer=10775). Als je kant-en-klare decoders zoekt, dan is deze de goedkoopste, omgerekend per uitgang.
Sander
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/wd10_proto1.jpg)
De nieuwe Kuehn WD10 universele schakeldecoder ( 8 wissels ) komt in juli op de markt
en dit is tot nu toe de goedkoopste decoder +/- € 34,50
Grt, Marc
-
Is die voor spoelen of motoren?
Groet, Ruurd
-
Dat is wel tof van kuehn dat ze zo decoder hebben gemaakt maar als ik het goed zie zijn die alleen maar gezicht voor de digitale spanning AC en niet voor DCC.
Of ben ik nee weer in de fout maakt het soms niet uit hoe de decoder wordt aangesloten?
Erik-Jan
-
Dat AC slaat alleen maar op het feit dat een externe wisselspanning op de decoder kan worden aangesloten. Het wordt een universele schakeldecoder (pulsen en permanent) die DCC en Motorola verstaat. Het enige nadeel dat ik zo gauw kan ontdekken is dat de belastbaarheid per 8 aansluitingen (de helft) maar 1A zou zijn. ??? Er zijn wisselspoelen die al meer gebruiken laat staan wat er gebeurt als je een wisseltje wil bedienen terwijl een deel van de aansluitingen ook permanent is belast.
-
Bedankt henk als ik in de toekomst een wisseldecoder nodig moet hebben voor me fleischmann wissel spoelen ga ik toch die van roco nemen of er moet in die tussen tijds iets anders op de markt komen.
Erik-Jan
-
Ik heb vandaag eerst maar eens een plaat geregeld om de test baan op te kunnen maken en dus geen tijd meer gehad om naar Badhoevedorp te rijden voor de wissel aandrijving en de decoder. Zo het een en ander gelezen te hebben vind ik de roco decoder wel wat hebben.....
Ik heb ergens gelezen dat deze decoder werkt met een stekker verbinding ...... klopt dit.... niets meer te solderen ???
Jeffrey
-
Jeffrey, bij de 10775 decoder kun je zelf kiezen. De decoder is een behuizing met daarin een printplaat. De aansluitingen voor de wissels steken naar buiten in strookjes van 3 printsporen. En dan kun je :
- draadjes solderen op dat printplaatje
- de schuifhulsjes gebruiken, die je bij de decoder meegeleverd krijgt
Aan de schuifhulsjes kun je draden bevestigen zonder solderen. Dat werkt heel goed met telefoon montage snoer 4x0,5mm2 (bv Hornbach, Gamma, enz). Dat is draad met massieve kern van 0,5 mm2, die je in de plastic hulsjes schuift en ombuigt. Je kunt die hulsjes ook los kopen, zie Roco 10602 (http://www.roco.cc/index.php?id=15&Anfangsposition=9&artikelnummer=10602).
Sander
-
Thx, Sander.
Tot zover is alles nog duidelijk. Ik ben nu bezig met de plaat hout (bureau blad 2-1m) te plaatsen om de test ovaal op te leggen. Daarbij ben ik ook een Laptop aan het leegmaken ...... om als de bestelling van Wim binnenkomt Koploper op te plaatsen om op de baan aan te sluiten.
Jeffrey
-
Twee tips :
- Maak de laptop niet al te leeg, voor Koploper is dat niet nodig
- Wacht niet op de levering van Wim, maak je nu al wegwijs in Koploper
Sander
-
Doe ik Sander......... Met leeghalen bedoel ik meer opgelsagen foto's etc .....
Jeffrey