BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Ombouwen => Topic gestart door: Remco vM op 12 June 2006, 09:38:28

Titel: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: Remco vM op 12 June 2006, 09:38:28
Ik heb een vraag betreffende het ombouwen van marklin naar gelijkstroom. Zijn hier setjes voor te verkrijgen en is dit voor een beetje handige doe hetzelver zelf te doen of is het toch raadzamer om dit door een vakman te laten doen.

Remco
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: Klaas Zondervan op 12 June 2006, 11:15:54
Hangt er helemaal van af hoe handig je bent. En ook belangrijk is over welk model het gaat. Als het een model is dat ook in de Trix uitvoering verkrijgbaar is dan is het vaak een kwestie van onderdelen wisselen.
Je zou je licht eens kunnen opsteken bij Märklin Nederland  of bij Keuterman, die doet ook Märklin ombouwen.

www.marklin.nl
www.keuterman.nl
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: Remco vM op 12 June 2006, 11:25:36
op zich ben ik redelijk handig, dat is op zich geen probleem denk ik.
Het betreft een ombouw roco 23-105, op ebay.de gekocht,maar bleek achteraf een wisselstroom uitvoering te zijn. De ander is een marklin 3471, de vierdelige Tee.

Remco
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: Klaas Zondervan op 12 June 2006, 11:43:55
De Roco loc lijkt me geen probleem. Die worden ook in 2-rail uitvoering gebouwd, moet dus vrij makkelijk terug te bouwen zijn. Je zou eerst eens kunnen kijken hoe ze hem hebben aangepast voor 3-rail. B.v. zijn de wielen al geisoleerd? Is de stroomafname net zo uitgevoerd als bij de 2-rail uitvoering? Als dat allemaal zo is, dan is het een kwestie van de sleper er af halen en de draden omzetten.
En anders zou je eens kunnen vragen bij de importeur, www.rez.nl
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: Remco vM op 12 June 2006, 12:53:59
Klaas bedankt voor je antwoord.
Ik heb inmiddels via REZ het onderdelen blad gedownload en heb nu de tender uit elkaar kunnen halen (je moet het net even weten hoe).
Als de originele roco motor is gebruitk moet dit klusje makkelijk te doen zijn, is alleen even puzzelen met de bedrading denk ik.
Gezien de kunstof spaken in de loc lijkt me dat deze geissoleerd zijn, hoef dan alleen de tenderwielen te vervangen.

remco
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: snorro op 12 June 2006, 16:11:25
als je nou digitaal rijdt, is het dan niet makkelijker om omtebouwen ?

dan is het toch altijd wisselstroom?.

is het dan niet een kwestie van stroomafname ombouwen, wielen vervangen en decoder? (ik rij dcc)

ik sta op het punt om deze ombouw eens te proberen, maar als er iemand is die me hier zekerheid over kan geven graag  ;D
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: Klaas Zondervan op 12 June 2006, 16:16:24
als je nou digitaal rijdt, is het dan niet makkelijker om omtebouwen ?
dan is het toch altijd wisselstroom?.
Remco maakt in zijn vraagstelling de standaard fout die fabrikanten, importeurs en winkeliers ook nog steeds maken. Hij heeft het over ombouw van Märklin naar gelijkstroom, maar waar het om gaat is ombouw van 3-rail stroomafname naar 2-rail stroomafname. Dat is het enige wezenlijke onderscheid tussen de systemen. Wisselstroom of gelijkstroom, dat is van ondergeschikt belang.
En ja, digitaal is ook wisselstroom, maar dan van een heel bijzondere soort.
Zie mijn website voor de spaninngsvormen bij digitale spanning.
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: Remco vM op 13 June 2006, 10:30:12
Denk dat mijn fout begrijpelijk is, aangezien het eigenelijk gebruikelijke spreektaal is in modeltrein land.
De roco 23-105 is inmiddels weer teruggebouwd naar 2 rail stroomafname, heeft nu alleen als probleem dat de wielen doorslippen, zal maar de originele wielen met slipband bestellen. Tenzij iemand dit probleem herkent en er een andere oplosiing voor heeft.

Remco
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: Robkop op 13 June 2006, 10:38:14

De roco 23-105 is inmiddels weer teruggebouwd naar 2 rail stroomafname, heeft nu alleen als probleem dat de wielen doorslippen, zal maar de originele wielen met slipband bestellen. Tenzij iemand dit probleem herkent en er een andere oplosiing voor heeft.

Remco

Remco, wat doe je met de sleper(s)?

Ik heb zelf nl nog een nieuwe oude Hippel die een sleper wil hebben, inruil op een digitale 3-rail was niet interessant dus bouw ik 'm alsnog maar om.
Verder heb ik nog een koploper en wat ander Lima mat die nog naar 3-rail omgespoord willen worden.
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: Joto op 13 June 2006, 12:37:57
Rob,

Ik heb nog een M* motorpost liggen die ik naar "2-rail" systeem moet ombouwen. (Klaas, ik zeg het toch goed  ;) ) Het juiste type nr.moet ik thuis nakijken. Uit mijn blote hoofd, motor + sleper, stroomafnameschakeling en decoder.

John
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: Peter Korsten op 13 June 2006, 19:13:03
John, je zou het moeten overwegen om de drierail (Märklin) van de hand te doen en een tweerail (Hamo) te kopen. Die heb ik zien liggen voor €150 op de modelspoorbeurs in Houten. (Zelf heb ik ook een Hamo, maar die heb ik in 1990 of daaromtrent gekocht.)

Waarom? Het is namelijk moeilijk om een Märklin-model naar Hamo om te bouwen. Je kunt namelijk niet zomaar Trix-onderdelen erin plaatsen en de Hamo-assen zijn al een paar jaar uitverkocht bij Märklin. Dus dan zul je zelf de assen moeten isoleren en dat zal niet meevallen.

Als je de kap van je Märklin mooier vindt of beter vindt passen, dan kun je die omwisselen met die van de Hamo.

Maar houd er rekening mee, ombouwen van een motorpost gaat niet meevallen.

- Peter
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: Sander op 13 June 2006, 19:15:11
Voo een dergelijke ombouw van Märklin naar Hamo moet je wisselstromer even raadplegen.
Deze heeft dat al eens gedaan en kan je zo de jusite nummers van trix onderdelen geven.
Dit stond ook beschreven op het oude forum volgens mij.

mvg,
 Sander
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: laurent op 13 June 2006, 19:17:10
je kan ook kijken of je een trix onderstel kan kopen en jou kap erop zetten.
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: Peter Korsten op 13 June 2006, 19:33:22
Sander en Laurent,

Trix is geen Hamo. De motorpost is besproken op het oude forum en het zal neerkomen op het zelf isoleren van assen. Ik meen dat Klaas dat destijds uit de doeken heeft gedaan.

- Peter
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: Markyboy op 13 June 2006, 19:46:39
Ik heb zelf een motorpost 3 rail wisselstroom laten ombouwen naar het systeem Trix Express. Dit is 3-rail gelijkstroom.

Afgezien van de extra sleper is het voor 3-rail gelijkstroom nodig geisoleerde weielen te monteren. Idem als bij 2 rail gelijkstroom. (als ik goed ben geinformeerd)

Wellicht dat deze 'umbauwerkstatt' (het betreft een in duitsland gevestigde onderneming ook kan en wil ombouwen naar 2-rail gelijkstroom.

Overigens ben ik ook van mening dat de reeds eerder geopperde mogelijkheid  de motorpost van de hand te doen en een hamo uitvoering proberen te bemachtigen de meest geschikte optie (uit financieel oogpunt) Maar das mijn persoonlijke mening.

Wellicht heb je hier iets aan.

Groeten

Mark
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: Sander op 13 June 2006, 19:50:56
Sander en Laurent,

Trix is geen Hamo. De motorpost is besproken op het oude forum en het zal neerkomen op het zelf isoleren van assen.

Met Trix onderdelen is een Märklin motorpost om te bouwen naar een "Hamo" motorpost.

Zal kijken of ik de info nog ergens kan achterhalen.

mvg,
 Sander
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: Peter Korsten op 13 June 2006, 21:11:08
Aha, in dat geval ben ik geïnteresseerd. :)

- Peter
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: Joto op 13 June 2006, 23:35:06
 ???
Heren,
Ik heb nav de info uit dit artikel http://members.fortunecity.com/beamer318i/ombouwen-mp.html
mijn M* motorpost aangeschaft.
Is de ombouw te doen ??
John
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: wisselstromer op 14 June 2006, 13:36:49
Hallo John en Peter.
Ik kreeg van Sander een mailtje of ik wilde reageren op dit topic.
Heren de info uit het artikel komt van mij af ( ikzelf heb de info aan Hannulaveen gegeven ).
Het is allemaal te doen in een klein half uurtje.
Als jullie mij een berichtje geven met jullien mail adres , krijg je foto's met verder info wat betreft printverandering , Nem stekker wielen enz.enz.
Gr.Patrick
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: Hans van de Burgt op 15 June 2006, 05:33:26
Patrick,

Kun je dat ook aan ons sturen. We zouden dat in de encyclopedie kunnen zetten. Dan kan iedereen het lezen. Ook over maanden na nu...

groetjes,

Hans van de Burgt
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: Robkop op 17 June 2006, 18:53:43
Overigens ben ik ook van mening dat de reeds eerder geopperde mogelijkheid  de motorpost van de hand te doen en een hamo uitvoering proberen te bemachtigen de meest geschikte optie (uit financieel oogpunt) Maar das mijn persoonlijke mening.

Wellicht heb je hier iets aan

Zelf heb ik in een grijs verleden ook eens een Fleischmann Sprinter gekocht, met het idee om dat model later eens om te bouwen naar AC 3 rail.
Echter toen ik een sleper wilde gaan bestellen zag ik bij de modelspoorzaak in kwestie een originele tweedehands AC versie liggen. (niet digitaal dus) . Ik heb m'n nieuwe sprinter toen omgeruilde, dus hoefde dus niet met een sleper te gaan stoeien.
Een goede ruil kan ik alleen maar aanbevelen.
Zelf heb ik nog een nieuwe groene Hippel en Lima koploper liggen die ik ipv om te bouwen ook wel wil ruilen Ook heb ik nog een groene Sik (ook nieuw in doos) die nog eens aan de beurt moet komen.
 
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: wisselstromer op 24 June 2006, 11:28:57
Heren het ombouwverhaal is klaar  :).
Peter en John hebben het al hopenlijk binnen.

Hans van jouw hoor ik het nog hoe en wat.
Sander  het heeft even geduurd .

Gr. PAtrick
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: Remco vM op 24 June 2006, 11:32:50
Is het mogelijk een motor van marklin om te bouwen naar gelijkstroom. Anders om werkt het wel een bijv. roco motor omzetten naar "wisselstroom" . Maar kan dit met marklinmotoren ook, omzetten naar "gelijkstroom"

Remco
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: Peter Korsten op 24 June 2006, 11:52:26
Patrick, mijn dank is groot! Er is een veel grotere keus in drierail motorposten, dus dit schept mogelijkheden om ze om te bouwen tot een Jules of een ERMTS/BB21.


Remco, dat zal van de motor afhangen. Het simpelste is, denk ik, wanneer je digitaal gebruikt. Mocht dat niet het geval zijn, dan kan het zijn dat het van motor tot motor verschilt. Helaas weet ik weinig van Märklin, drierail en wisselstoom af (niet dat ik nou zoveel afweet van tweerail en gelijkstroom, maar goed :)), dus ik kan niet zeggen welke motor nou gemakkelijk op gelijkstroom loopt en welke niet.

Bij een puur analoge Märklin-loc (dus zonder decoder) zul je in ieder geval het omschakelrelais moeten verwijderen. Voor de motor zul je in ieder geval de magneet moeten vervangen door een Hamo-magneet. Omdat de motor in de motorpost nogal een koffiemolen is, kun je overwegen om hem te vervangen door een hoogvermogenaandrijving (iets dat ik ga doen met mijn Hamo-motorpost).

- Peter
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: Private SNAFU op 24 June 2006, 12:00:07
Kan ik het ombouwverhaal ook krijgen?

Gr,
Bart
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: Klaas Zondervan op 24 June 2006, 13:38:38
Is het mogelijk een motor van marklin om te bouwen naar gelijkstroom. Anders om werkt het wel een bijv. roco motor omzetten naar "wisselstroom" . Maar kan dit met marklinmotoren ook, omzetten naar "gelijkstroom"
Een Märklin motor hoef je niet om te bouwen, als je tenminste de motor met veldspoelen bedoelt. Het zijn universele motoren, die doet het zonder meer op zowel wisselstroom als gelijkstroom.
Maar om er een echte gelijkstroommotor van te maken moet je de veldspoel vervangen door een permanente magneet. Märklin heeft daar ombouwsetjes voor, maar je kunt ook zelf aan het knutselen gaan.

Enne, een Roco motor omzetten naar wisselstroom, leg dat eens uit, want dat snap ik niet.....
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: Aernoud op 24 June 2006, 17:22:52
Uit het oude forum heb ik ooit het lijstje met onderdelen gehaald om een motorpost om te kunnen bouwen naar twee-rail:
Art.nr 212807 ( 4 x wielflens met as en tandwiel )
Art.nr. 379570 ( 4 x wielflens )
En van Marklin de contactsleper
Art.nr 227310 ( 1 x )


Waar bestellen jullie de onderdelen?
Ik heb ze in bestelling staan sinds eind januari, de winkelier gaf wel aan dat het lang kon duren...

Heeft iemand ervaring met www.Modellbahnteile.de (http://www.Modellbahnteile.de) (Levering in Nederland, levertijden, kosten)?

Is er trouwens verschil in Trix en Märklin onderdelennummers?
Ik heb de indruk dat er geen verschil is.

Groeten,
Aernoud
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: snorro op 29 June 2006, 15:12:01
ehh....nu kan ik wel een nieuw draadje openen, maar doe het hier wel effe.


als ik nou een marklin loc koop (nieuw, danwel redelijk recent). ik vervang de wielen, verwijder de sleper, plaats afnamecontact 2 rail en vervang / plaats een DCC decoder.

is dat dan alles?????

ik bedoel....werkt het spul dan om mijn digibaan...dit idee heb ik wel namelijk.



Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: MMTB op 29 June 2006, 17:17:56
Als je er maar voor zorgt dat de bodemplaat geen massa is, dan lijkt mij het haalbaar. Dus houd de stroom echt gescheiden.

Groeten, Mark
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: snorro op 29 June 2006, 17:37:23
super...ga ik kijken om een motorpost op ebay  ;D
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: wisselstromer op 29 June 2006, 17:52:26
[

is dat dan alles?????
[/quote]
Nee snorro dit is niet alles, er zit nog veel meer achter :(
motor ombouw , ledprinten aanpassen.
Stuur mij je mailadres en je krijgt een heel verhaal met foto's retour.
Gr.Patrick
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: snorro op 29 June 2006, 18:27:18
done
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: Peter Korsten op 30 June 2006, 15:25:05
Maar als het om een nieuwe of recente Märklin-loc gaat, kijk dan eerst of er een Trix-versie is. Dat spaart je weer het ombouwen; je hoeft dan alleen nog de decoder inbouwen.

Voor de Motorpost zul je inderdaad naar Ebay moeten gaan en naar aanleiding van dit draadje zal ik dat ook nog wel eens doen.

- Peter
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: EdvK op 13 July 2006, 16:57:19
Nu heb ik naar aanleiding van het verhaal van Wisselstromer het een en ander besteld in Duitsland bij de firma www.Modellbahnteile.de
ik moet zeggen ik had er op het laatst niet veel vertrouwen meer in,
niet reageren enz enz , echter een paar dagen na de beloofde leveringsdatum pakketje per airmail met de bestelde onderdelen voor de MP 3000
Dus Aernoud, mijn ervaring daar is zonder meer goed.
En Wisselstromer bijzonder goed "ombouw verhaal" en hij rijdt na de ombouw als een trein. :D  ;)
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: rard op 25 March 2007, 13:47:32

*trekt een oud topic uit de sloot*

ik ga me ook maar eens wagen aan het ombouwen van een MP. Nu zie ik op www.Modellbahnteile.de de onderdelen staan als ik de art.nrs invoer in de zoekmachine maar... er staat bij de onderdelen Märklin en geen Trix... zijn dit dan wel de goeie onderdelen?

4x Märklin 212807 Treibachsenteil
2x Märklin 379570 Treibrad
1x Märklin 379490 TREIBACHSENTEIL
1x Märklin 379520 TREIBRAD
1x Märklin 222290 SCHLEIFER
1x Märklin 235690 Feldmagnet
  ;D
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: wisselstromer op 25 March 2007, 15:05:34
voor ombouw zonder ASB heb je nodig
4x 212807
4x 379570
1x 222290

voor ombouw met ASB ( op 1 aangedreven as )heb je nodig
3x 212807
3x 379570
1x 379490
1x 379520
1x 222290

De artikelnummers zijn samengevoegd ( 1 firma M* en Trix )

Gr.Patrick
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: rard op 25 March 2007, 15:33:13
en vom het motortje om te bouwen nr. 235690 neem ik aan... :)
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: wisselstromer op 25 March 2007, 15:39:51
Als je geen 5* ster wilt hebben  je dat nodig :)
En een decoder ( of je moet analoog gaan rijden )

Gr.Patrick
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: rard op 25 March 2007, 15:46:16
ik rij inderdaad analoog... dan kan het met alleen 235690?
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: wisselstromer op 25 March 2007, 15:47:42
jazeker ;)
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: rard op 25 March 2007, 16:01:41
Wat moet ik precies aanpassen aan de printen als ik zonder decoder wil rijden? ;D
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: wisselstromer op 25 March 2007, 16:06:07
Kijk even in de gallerie ( ombouw van een mP3 naar mP2 )
Daar staat alles beschreven hoe te werk te gaan.
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: rard op 25 March 2007, 16:12:23
Dat is met decoder, analoog rijden doe je zonder decoder  ;)
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: wisselstromer op 25 March 2007, 16:23:18
Hetzelde bouwen.
Alleen ipv een decoder een dummy stekker maken met een paar diodes.
kun je dan zo inprikken ( en later evt digitaliseren ).
Geef even een pm met je mail adres dan zal ik even kijken voor het schema van de dummy stekker.
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: rard op 27 March 2007, 19:02:40
Waar bestellen jij je onderdelen wisselstromer?  :)
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: wisselstromer op 27 March 2007, 20:10:39
Ik bestel ze bij Trein 2000 te Breda. :)

Gr.Patrick
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: rard op 27 March 2007, 20:19:46
zijn ze onderdelen daar prijzen alá de duitse shop of stukken duurder?
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: wisselstromer op 27 March 2007, 20:26:27
net zo duur met btw verschil duitsland
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: rard op 27 March 2007, 20:46:31
btw verschil is tegenwoordig nog maar 3 % toch? :)
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: rard op 01 April 2007, 15:08:59
Heeft iemand toevallig al eens beteld bij deze webshop en weet hij/zij een antwoord op de vorige vraag?   :)
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: rard op 02 April 2007, 18:20:00
Heeft iemand toevallig al eens beteld bij deze webshop en weet hij/zij een antwoord op de vorige vraag?  :)
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: Aernoud op 06 April 2007, 10:05:05
Op zondag 16-7-2006 heb ik indertijd onderdelen besteld en gelijk een automatische bevestigingsmail gekregen.

Op dinsdag 18-7-2006 kreeg ik een PDF met de factuur.

Levering duurde langer dan de op de factuur geplande datum, maar kan komen doordat ik naast de Märklin/Trix onderdelen ook Roco onderdelen besteld had.

Groeten,
Aernoud
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: rard op 10 April 2007, 13:07:42
ok netjes :)
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: Joto op 10 April 2007, 13:23:51
Wijsheid ?  Wachten, op het moment dat jij het opgeeft, komt alles binnen.

De bevestiging van mijn order, duurde 1 maand. En de opgegeven levertijd werd ook ruimschoots overschreden.

Maar als je de bestelling binnen heb, ben je alles weer vergeten.

John
(uit ervaring, ca 6 mnd geleden)

Tip
Start een ander projektje tijdens de wachttijd.
Titel: Re: marklin -> gelijkstroom
Bericht door: rard op 10 April 2007, 13:25:10
aha ok, bevestiging duurt dus ff... ik ben met heel wat projectjes bezig!  ;)