BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: mario op 25 March 2009, 17:56:12

Titel: DDW-->S88 terugmelding via S88LPT-interface: waar is de missende voeding?
Bericht door: mario op 25 March 2009, 17:56:12
Hoi iedereen,

Ik heb een vraag over DDW in combinatie met de S88LPT-interface.

Het volgende heb ik correct werkend:
Koploper --> DDW(+driver) --> booster --> S88 --> rails --> treintje !  (y)

Met S88 bedoel ik hier dat de verschillende secties via de S88-print gescheiden van de andere secties voeding krijgen. Zo ver zo goed.

Voor de terugmelding wil ik de S88LPT interface gebruiken zoals die bij MRDirect past. Daarmee is de voeding van de rails gescheiden van de stroom door de PC-lpt poort.

Maarrrr... de S88-print betrekt (naast de externe 5V) óók voeding vanuit pin 2 (Data 0) Zie MRDirect handleding v7.30 pagina 57.
DDW doet dat niet, d.w.z. die pin geeft random stroom-niveaus.

Waar is deze voeding "veilig" vandaan te halen?

Mooiste zou zijn als DDW, net zoals MRDirect pin 2 "hoog" zet zodat er voeding uit gehaald kan worden.

Heeft iemand hier een oplossing voor?

alvast bedankt voor jullie reactie en ervaringen!

groet,
mario
Titel: Re: DDW-->S88 terugmelding via S88LPT-interface: waar is de missende voeding?
Bericht door: Wim Ros op 25 March 2009, 18:00:42
Je kunt de S88LPT ook niet gebruiken voor DDW.
De S88 krijgt zijn voeding gewoon uit een externe 5V voeding.
De juiste aansluiting bij het gebruik van DDW of DDL KLIK (http://vogt-it.com/OpenSource/DDL/index.php3?connections)

Mvg
Wim.
Titel: Re: DDW-->S88 terugmelding via S88LPT-interface: waar is de missende voeding?
Bericht door: Marcel (BR643 Talent) op 26 March 2009, 09:23:42
Klopt, de S88LPT voor MRdirect werkt inderdaad niet met DDL/DDW. Het schema waar jij naartoe linkt werkt wel, maar heeft geen glavanische scheiding tussen de LPT-poort en de S88-bus of, zoals Mario het schrijft, daarbij is de voeding van de rails niet gescheiden van de stroom door de PC LPT-poort.

Dat laatste is meteen opgelost als je gebruikt maakt van S88-schakelingen met optocoupler (zoals de schakeling met stroomdetectie van Wim). Die optocoupler scheidt de railspanning al van de S88-bus. De 5V van de S88-bus hangt echter nog wel aan de 5V van de LPT-poort.

De vraag hoe je die zou kunnen scheiden bij gebruik van DDL/DDW is hier volgens mij al wel eens eerder besproken, maar volgens mij was daar niet echt een antwoord op. Overigens hangt, op de plek waar je de booster op de PC aansluit, de baan ook direct aan je PC, tenzij je een booster met optocoupler ingang gebruikt hebt.
Titel: Re: DDW-->S88 terugmelding via S88LPT-interface: waar is de missende voeding?
Bericht door: Wim Ros op 26 March 2009, 09:33:23
De gemeenschappelijke aarde van alle voedingen hangen aan PIN 5 van de RS232c van de PC.

Verder hoeft de S88 niet via Opto's aan de PC te hangen. Er is ook eem uitvoering van de S88LPT zonder opto's. Werkt beter dan die met Opto's.

Mvg
Wim.
 
Titel: Re: DDW-->S88 terugmelding via S88LPT-interface: waar is de missende voeding?
Bericht door: Marcel (BR643 Talent) op 26 March 2009, 09:45:26
Wim,

Dat is nou net het hele punt. Op de vraag hoe je je modelspoorbaan galvanisch zou kunnen scheiden van je computer (om welke reden dan ook), is het antwoord hier meestal dat dat niet nodig is. Ik ben het helemaal met je eens dat het voor de werking van het geheel niet nodig is om deze van elkaar te scheiden (en de opto's in de S88LPT beperken inderdaad de maximale snelheid waarop de S88-bus kan werken). Dat neemt echter niet weg dat er wel degelijk redenen te bedenken zijn om deze scheiding wel te willen (bijvoorbeeld voor de bescherming van je PC bij een probleem op de modelspoorbaan).

Ik wil de discussie over de zin en onzin van deze scheiding niet weer helemaal opnieuw beginnen, maar het antwoord wat je nu geeft is net zoiets als in de ombouw vraagbaak, op de vraag hoe je het beste een loc kunt omspuiten, als antwoord geven dat het omspuiten van de loc niet nodig is.

Neemt niet weg dat het vrij lastig is om een volledige galvanische scheiding tussen PC en modelspoorbaan te maken, en dat het nut daarvan niet helemaal duidelijk is.

Groeten, Marcel
Titel: Re: DDW-->S88 terugmelding via S88LPT-interface: waar is de missende voeding?
Bericht door: Wim Ros op 26 March 2009, 09:59:27
Neemt niet weg dat het vrij lastig is om een volledige galvanische scheiding tussen PC en modelspoorbaan te maken, en dat het nut daarvan niet helemaal duidelijk is.

Gelukkig geef je zelf al antwoord op je vraag, hoef ik het of een ander het niet meer te doen.
Terug naar de echte vraag dus.

Mvg
Wim.
Titel: Re: DDW-->S88 terugmelding via S88LPT-interface: waar is de missende voeding?
Bericht door: mario op 26 March 2009, 10:40:30
Goed dan, als jullie overtuigd zijn dat die scheiding niet per sé hoeft ga ik daarmee verder ;D

Ik zal na het weekend laten weten wat ik voor elkaar heb gekregen.

Overigens, ere wie ere toekomt: bedankt Paul voor de vele uren die je besteed hebt aan het zelf (!!!) maken van de booster en S88(LPT) prints  (y)

groet,
mario
Titel: Re: DDW-->S88 terugmelding via S88LPT-interface: waar is de missende voeding?
Bericht door: TinTin op 26 March 2009, 15:55:57
Ik ben ook bezig met ditzelfde verhaal en dacht er aan om de S88-N-P van Sven Brandt (http://www.digital-bahn.de/bau_s88n/s88-n-p.htm) hier voor in te zetten. Mijn vraag: ben ik hiermee op het juiste spoor?

gr. Erwin
Titel: Re: DDW-->S88 terugmelding via S88LPT-interface: waar is de missende voeding?
Bericht door: Wim Ros op 26 March 2009, 16:10:25
Gebruik maar gewoon de standaard 5V voeding. Tams heeft een soortgelijke schakeling, heeft geen extra waarde.

Mvg
Wim.
Titel: Re: DDW-->S88 terugmelding via S88LPT-interface: waar is de missende voeding?
Bericht door: mario op 27 March 2009, 10:37:10
Kleine update:

Gisteren heb ik contact gehad met de Duiste auteur van DDW: hij is bereid in de aankomende versie van DDW - net zoals MRDirect - pin 1 "hoog" te zetten.

Daarmee kan de S88LPT-interface ook met DDW gebruikt worden  (y)

DDW wordt omgezet naar C#. Op de DDW site staat inmiddels een nieuwe build van 0.80 waarin de S88-issues opgelost zouden zijn. ;D
De auteur staat open voor nieuwe toevoegingen en is zeer geinterresseerd in ervaringen met deze nieuwe DDW.
Ik denk dat hiermee een nieuw diamantje in modelspoor-land erbij is gekomen waar we zuinig op moeten zijn!  ;)

groet,
mario
Titel: Re: DDW-->S88 terugmelding via S88LPT-interface: waar is de missende voeding?
Bericht door: Marcel (BR643 Talent) op 27 March 2009, 10:41:40
Mario,

Houd er even rekening mee dat bij DDW ook andere pinnen gebruikt worden voor de overige signalen. Bij DDW zijn alle signalen van PC naar S88 gemeenschappelijk, en is alleen het data-signaal van S88 terug naar PC apart per S88-bus. Bij MRdirect zijn ook de signalen van PC naar S88 (deels) apart. Je zult dus alsnog specifiek een schakeling voor DDW moeten bouwen, maar in ieder geval kan het dan wel met opto's.

Groeten, Marcel
Titel: Re: DDW-->S88 terugmelding via S88LPT-interface: waar is de missende voeding?
Bericht door: Rieks op 27 March 2009, 23:00:58
@ TinTin.

Kijk uit met de schakelingen van Sven,
hij heeft enkele signalen in de S88 geinverteerd.
Deze worden in zijn interface naar de pc weer omgezet.

mvg Rieks