BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: GW op 16 March 2009, 09:33:03

Titel: Fleischmann 824472 Plan V
Bericht door: GW op 16 March 2009, 09:33:03
Beste collega spoor enthousiastelingen,

Ik heb een Fleischmann Treinstel gekocht (cat.nr. 824472), een eenmalige uitgave van de Plan V (foto's inmiddels op mijn website onder materieel). Een ESU decoder pastte er niet in, dat moest (aldus de verkopers) een Fleischmann decoder zijn.

Nu rijdt dat ding voor geen meter. Opsomming:
(her-)kent iemand deze problemen? En zo ja, wat is er aan te doen?
Titel: Re: Fleischmann 824472 Hondekop
Bericht door: Sicco Dierdorp op 16 March 2009, 09:35:54
Even ter info: een plan V is geen Hondekop (je grootbedrijf foto is een Hondekop, het model is dat duidelijk niet!). Verder is een treinstel geen loc en vice versa  :D
Titel: Re: Fleischmann 824472 Hondekop
Bericht door: Remunj op 16 March 2009, 09:48:11
(her-)kent iemand deze problemen? En zo ja, wat is er aan te doen?

Fleischmann decoder eruit en een goede decoder erin.

Heb ooit ook wel eens een FL decoder gehad maar wat een rampeding. Niet goed in te stellen en te regelen. Ligt nu stof te verzamelen in een donker hoekje.  ;D

En waarom zou er geen ESU inpassen. Treinstel is groot genoeg om ergens een decoder in te passen.

Gr.
Eric
Titel: Re: Fleischmann 824472 Hondekop
Bericht door: GW op 16 March 2009, 10:18:43
En waarom zou er geen ESU inpassen. Treinstel is groot genoeg om ergens een decoder in te passen.

Op mijn eerste verzoek heeft men een ESU decoder geprobeerd, die werkte niet in hun proefopstelling. Weten jullie of die aansluitingen soms anders zijn? Gebruikt Fleischmann geen DCC standaards of zo ?
Titel: Re: Fleischmann 824472 Hondekop
Bericht door: GW op 16 March 2009, 10:19:29
Even ter info: een plan V is geen Hondekop (je grootbedrijf foto is een Hondekop, het model is dat duidelijk niet!). Verder is een treinstel geen loc en vice versa  :D

Bedankt, ik heb mijn vraag aangepast maar hoe is dit een antwoord op mijn vraag? ;D

Kun je misschien een URL geven van een grootbedrijf foto van mijn model? Alvast bedankt.
Titel: Re: Fleischmann 824472 Hondekop
Bericht door: Remco. op 16 March 2009, 10:23:31
De standaard FL decoder in de Plan V werkt prima hoor!

Zie hier (http://www.youtube.com/watch?v=dXuYAD0tFwM) en hier (http://www.youtube.com/watch?v=jtRxP0JnDAo)

Dus op zich mag dat geen bijzonderheden geven.

Gr. Remco.
Titel: Re: Fleischmann 824472 Hondekop
Bericht door: Sicco Dierdorp op 16 March 2009, 10:35:58
Bedankt, ik heb mijn vraag aangepast maar hoe is dit een antwoord op mijn vraag? ;D

Kun je misschien een URL geven van een grootbedrijf foto van mijn model? Alvast bedankt.
Feitelijk kan dat niet want het is een fantasiemodel (de Fleischmann plan V is van de grootste serie en die is altijd geel geweest, alleen de oudste serie is nog even groen geweest maar die zijn weer anders). Foto's van plan V zijn er natuurlijk miljoenen te vinden via een simpele zoekopdracht in google...
Titel: Re: Fleischmann 824472 Hondekop
Bericht door: GW op 16 March 2009, 10:45:38
De standaard FL decoder in de Plan V werkt prima hoor!

Zie hier (http://www.youtube.com/watch?v=dXuYAD0tFwM) en hier (http://www.youtube.com/watch?v=jtRxP0JnDAo)

Dus op zich mag dat geen bijzonderheden geven.

Gr. Remco.

Ik heb je filmpjes gezien. Ziet er inderdaad goed uit.

Ik herken dat zoals gezegd echter niet bij mijn eigen treinstel. Ik heb in de CV's van alles geprobeerd, maar krijg het niet echt goed voor elkaar. Alle andere treinen (met ESU decoders) rijden goed en zijn veel voorspelbaarder en dus beter instelbaar.

Zou je jouw CV waarden hier willen publiceren?


Titel: Re: Fleischmann 824472 Hondekop
Bericht door: Remunj op 16 March 2009, 10:48:30
Op mijn eerste verzoek heeft men een ESU decoder geprobeerd, die werkte niet in hun proefopstelling. Weten jullie of die aansluitingen soms anders zijn? Gebruikt Fleischmann geen DCC standaards of zo ?

FL gebruikt over het algemeen de 6 polige NEM651 aansluiting.
Daar zou de lokpilot 52612 zo in moeten passen.

Wat heeft je leverancier geprobeerd. Wat bedoel je met proefopstelling.
Heeft hij de decoder in het treinstel uitgeprobeerd?

Gr.
Eric
Titel: Re: Fleischmann 824472 Hondekop
Bericht door: Remco. op 16 March 2009, 10:52:19
Ik heb je filmpjes gezien. Ziet er inderdaad goed uit.

Ik herken dat zoals gezegd echter niet bij mijn eigen treinstel. Ik heb in de CV's van alles geprobeerd, maar krijg het niet echt goed voor elkaar. Alle andere treinen (met ESU decoders) rijden goed en zijn veel voorspelbaarder en dus beter instelbaar.

Zou je jouw CV waarden hier willen publiceren?

Ik heb het treinstel niet meer in mijn verzameling maar ik heb er niets aan veranderd, behalve ingesteld op 28 rijstappen, verder stond de decoder standaard ingesteld.

Gr. Remco.
Titel: Re: Fleischmann 824472 Hondekop
Bericht door: GW op 16 March 2009, 11:07:30
Wat heeft je leverancier geprobeerd. Wat bedoel je met proefopstelling.
Heeft hij de decoder in het treinstel uitgeprobeerd?

Op mijn verzoek is hij begonnen met een ESU LokPilot v3.0, de uitgebreide ESU decoder. Die heeft hij in de trein ingebouwd en getest op een proefrondje dat ze daarvoor hebben liggen.
Titel: Re: Fleischmann 824472 Hondekop
Bericht door: GW op 16 March 2009, 11:39:42
Feitelijk kan dat niet want het is een fantasiemodel (de Fleischmann plan V is van de grootste serie en die is altijd geel geweest, alleen de oudste serie is nog even groen geweest maar die zijn weer anders). Foto's van plan V zijn er natuurlijk miljoenen te vinden via een simpele zoekopdracht in google...

Hey Sicco,

Een beetje off-topic, maar inmiddels een wat betere foto gevonden, die de banen langs de zijkant wel heeft. Het eerste plaatje gaf inderdaad alleen de snor aan. Waarin verschilt mijn model van de Hondekop (je hebt me nieuwsgierig gemaakt)?

Gerard
Titel: Re: Fleischmann 824472 Hondekop
Bericht door: genincr op 16 March 2009, 16:26:54
Kijk eens op de site van Nico Spilt (Langs de Rails): http://www.nicospilt.com/index2.html

Naar beneden scrollen, Nederlands materieel, Treinstellen, Mat '54 (hondekoppen) en Plan V.
Titel: Re: Fleischmann 824472 Hondekop
Bericht door: Remunj op 16 March 2009, 16:34:42
Op mijn verzoek is hij begonnen met een ESU LokPilot v3.0, de uitgebreide ESU decoder. Die heeft hij in de trein ingebouwd en getest op een proefrondje dat ze daarvoor hebben liggen.
In een eerdere post schreef je dat die niet werkte in de proefopstelling.
Maar wat was dan het probleem.
Decoder stuk? Niet goed in te stellen?
ESU decoders hebben toch een ruim bereik aan regelmogelijkheden.

Gr.
Eric
Titel: Re: Fleischmann 824472 Hondekop
Bericht door: henk op 16 March 2009, 16:46:23
Hey Sicco,

Een beetje off-topic, maar inmiddels een wat betere foto gevonden, die de banen langs de zijkant wel heeft. Het eerste plaatje gaf inderdaad alleen de snor aan. Waarin verschilt mijn model van de Hondekop (je hebt me nieuwsgierig gemaakt)?

Gerard

Gerard, eerstens gaat het nog steeds niet over een Hondekop. De Hondekop is een ouder treinstel (mat '54), waarvan het laatst door Piko een model is gemaakt. Jij hebt het model van de Fleischmann plan V, samen met de vierdelige plan T ook wel bekend als mat '64, soms bekend als apekop maar die bijnaam is nooit erg ingeburgerd.

Tweedens, van de plan V zijn een stuk of 9 deelseries geproduceerd die nogal verschillen. De oudste series V1-3 hebben in het groen gereden. Hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=7641.15) kun je zien hoe Frank het Fleischmann model van een latere serie (nooit groen geweest)heeft verbouwd naar een model van de eerdere serie. Kijk vooral naar de raampjes en naar de bakindeling.

En wat je feitelijke vraag betreft. Het model van Frank rijdt momenteel op mijn baan rond met een ESU LokPilot 2 aan boord. Rijdt prima, met een LP3 moet dat ook kunnen en volgens Remco dus ook met een Fleischmann decoder. In de handleiding van de LokPilot staan instellingen die bij mij altijd prima werken. Zo niet, dan zou ik het eerder in het motortje zoeken. Is dat bij de inbouw grondig getest en schoongemaakt?
Titel: Re: Fleischmann 824472 Hondekop
Bericht door: GW op 16 March 2009, 17:00:36
Kijk eens op de site van Nico Spilt (Langs de Rails): http://www.nicospilt.com/index2.html

Naar beneden scrollen, Nederlands materieel, Treinstellen, Mat '54 (hondekoppen) en Plan V.

Sjonge, wat een uitgebreide site, die gaat in mijn favorieten!!!

Bedankt.
Titel: Re: Fleischmann 824472 Hondekop
Bericht door: GW op 16 March 2009, 17:03:45
Maar wat was dan het probleem.
Decoder stuk? Niet goed in te stellen?
ESU decoders hebben toch een ruim bereik aan regelmogelijkheden.

Het probleem was precies dat: hij werkte niet. Niet vooruit, niet achteruit, zowel gele als rode lichten brandden, etc.

Gerard
Titel: Re: Fleischmann 824472 Hondekop
Bericht door: GW op 16 March 2009, 17:10:54
En wat je feitelijke vraag betreft. Het model van Frank rijdt momenteel op mijn baan rond met een ESU LokPilot 2 aan boord. Rijdt prima, met een LP3 moet dat ook kunnen en volgens Remco dus ook met een Fleischmann decoder. In de handleiding van de LokPilot staan instellingen die bij mij altijd prima werken. Zo niet, dan zou ik het eerder in het motortje zoeken. Is dat bij de inbouw grondig getest en schoongemaakt?

Dag Henk,

Ik blijf wat twijfelen over die decoder. Donderdag ga ik terug naar de leverancier. En wat dat motortje betreft: het model kwam nieuw uit de Fleischmann doos, Dus ja, ik mag aannemen dat die getest is... ?

Verslag volgt...
Titel: Re: Fleischmann 824472 Hondekop
Bericht door: RobbertJan op 16 March 2009, 17:40:24
Hallo Gerard,


Ik heb exact het zelfde type treinstel, deze heeft zijn leven
doorgebracht in een vitrine en had amper gereden.

Na een grondige onderhoudsbeurt waarbij de motor compleet
is vervangen en de bedrading is nagelopen werkt het treinstel
naar behoren, en ja het afremmen gaat tot een bepaalde snelheid
goed maar gezien de 3 polige motor staat het treinstel bij lage
spanning snel stil.

Dit gebeurt ook analoog met een vliegwielmotor (intern vliegwiel)
Misschien dat een kleine smeerbeurt ook helpen voornamelijk
de motorlagers willen wel eens droog zijn of oude smeermiddelen
zijn in de loop der jaren toch kapot gegaan en zorgen er nu
voor dat alles niet lekker loopt.

Succes!

Gr.
Robbert
Titel: Re: Fleischmann 824472 Hondekop
Bericht door: henk op 16 March 2009, 19:55:18
Dag Henk,

Ik blijf wat twijfelen over die decoder. Donderdag ga ik terug naar de leverancier. En wat dat motortje betreft: het model kwam nieuw uit de Fleischmann doos, Dus ja, ik mag aannemen dat die getest is... ?

Verslag volgt...

Ongetwijfeld in de fabriek, maar dat is alweer jaren geleden. Het model is niet recent in de groene kleur geproduceerd. Laat zo'n model 10 jaar liggen en de kans is vrij groot dat olie en vettigheid een beetje hard zijn geworden. Wat dat betreft kan er beter mee worden gereden. In zo'n geval altijd het motortje eruit halen en grondig reinigen voordat de decoder wordt ingebouwd. Als dat niet is gebeurd, dan kan het heel goed aan het motortje liggen. Nogmaals, met een ESU werkt het model goed.
Titel: Re: Fleischmann 824472 Hondekop
Bericht door: GW op 17 March 2009, 11:15:42
Na een grondige onderhoudsbeurt waarbij de motor compleet
is vervangen en de bedrading is nagelopen werkt het treinstel
naar behoren, en ja het afremmen gaat tot een bepaalde snelheid
goed maar gezien de 3 polige motor staat het treinstel bij lage
spanning snel stil.

Dit gebeurt ook analoog met een vliegwielmotor (intern vliegwiel)
Misschien dat een kleine smeerbeurt ook helpen voornamelijk
de motorlagers willen wel eens droog zijn of oude smeermiddelen
zijn in de loop der jaren toch kapot gegaan en zorgen er nu
voor dat alles niet lekker loopt.

@Robbert: nou, dat was em hoor! Na een grondige smeerbeurt rijdt het treinstel goed. Toch gek, zo nieuw uit de doos...

@Henk: het lijkt erop dat je zo'n model inderdaad eerst moet onderhouden, als ie uit de fabriek komt.

Het stoppen gaat nog niet zo lekker als bijvoorbeeld mijn Class66 van Mehano, maar nu wel een STUK beter.

Bedankt voor het meedenken allemaal.

Gerard
Titel: Re: Fleischmann 824472 Plan V
Bericht door: Menno op 17 March 2009, 14:28:08
En dat bevestigd maar weer de vuistregel: zorg dat een model eerst analoog in topconditie is (ok, topconditie is wat overdreven misschien) voordat er een decoder in gaat. Rijd het model analoog niet lekker, dan hoef je de oorzaak in ieder geval niet bij de decoder te leggen.
Titel: Re: Fleischmann 824472 Plan V
Bericht door: GW op 17 March 2009, 23:48:01
... Rijd het model analoog niet lekker, dan hoef je de oorzaak in ieder geval niet bij de decoder te leggen.

Tsja, Menno, je hebt natuurlijk helemaal gelijk. Ik zit in de ICT vanaf 1979, liefhebber nogal in computers en netwerkjes etc. Ik ben (dus?) geneigd direct daar het probleem te zoeken...

Weer wat geleerd, zullen we maar zeggen.

Gerard