BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: eenop87 op 14 March 2009, 01:06:56
-
Ik heb een probleem met een storing van enkele H0 lokomotieven op de Digitenne TV ontvangst.
De storing treed op bij twee oudere Fleischmann lokomotieven met ronde motor en de Piko Hondekop.
Ik heb de (binnenantenne) al zo ver mogelijk van de baan afgezet (hemelsbreed ong. 6 meter).
Alle storende lokomotieven zijn voorzien van de orginele fabrieksontstoring en ik heb geexperimenteerd met extra condensatoren aan beide zijden van de bestaande ontstoring, echter zonder resultaat. Het merkwaardige is dat een andere Fleischmann lok met dezelfde rondmotor geen enkele storing geeft. Bovendien ontbreekt bij deze lok zelfs de ontstoringsspoel. Alle loks zijn uitgerust met een Kuehn 125 decoder. Verandering van de frequentie van de motorspanning heeft ook geen enkele invloed. Heeft iemand hier ervaring mee en mogelijk het ei van Columbus ?
m.v.g.
Gerrit
-
Ontstoringsspoel verkeerd om (dus dat hij versterkt) ???
-
Heb zelf digitenne gehad, stoorde met alles, koelkastdeur opendoen, voorbijrijdende brommers, electronische aanstekers. Een buitenantenne schijnt beter te werken. gr. louis
-
Gerrit,
Hebben er nog geen buren aan je deur gestaan ;D?
Groet, Erik ;).
-
citaat: Ontstoringsspoel verkeerd om (dus dat hij versterkt) /citaat.
Ha ha!
Je hebt nu hemelsbreed 6m, maar je moet de hemel hoogte in met die ontvanger. Zo hoog mogelijk plaatsen, en richten op de sateliet, die ergens in het oosten vertoeft.
Maar het blijft een ergernis, ook hier, waar je weinig tegen kunt doen. Ook als ik m'n rolgordijn ervoor langs, omlaag heb, zit de ontvanger tussen raam en gordijn, is de ontvangst ook al slechter.
Ik denk dat de enige oplossing is, overstappen op kabel. Of als je treinen rijden, tv uit.
-
Ik weet niet hoeveel elektronica-kennis Gerrit heeft, maar ik denk dat een grapje (tenminste, ik hoop dat 't dat was) als "ontstoringsspoel verkeerd om" iemand die hier niet veel vanaf weet behoorlijk in verwarring kan brengen.
Verder heeft het bij Digitenne heel weinig zin om de antennen op een sateliet in het oosten te richten, want digitenne werkt helemaal niet met sattelieten. Ik denk dat je in de war bent met Canal Digitaal, Huub. Digitenne werkt gewoon met zendantennes door het hele land en een ontvangstantenne thuis, wat dat betreft dus niet anders dan een ouderwetse FM-radio of analoge TV zonder kabel.
Naar mijn mening niet heel ideaal, dat Digitenne. Digitenne stoort inderdaad met alles, de beeldkwaliteit is ronduit slecht, het aanbod aan zenders is beperkt, en sinds ze op korte afstand van mijn huis zo'n Digitenne zendmast hebben neergezet, is ook het beeld van enkele zenders op m'n analoge kabel (Net 5 en National Geograpic) om te huilen.
Maar goed, dit gaat off-topic. Gewoon Digitenne opzeggen, dan is je probleem opgelost.
En als nou iedereen dat doet, hebben we ook geen last meer van die Digitenne zendmasten.
-
Jammer dat er niemand met enige ervaring op dit terrein heeft gereageerd. Gezien het feit dat 9 van mijn 12 treinen geen storing geven moet het mogelijk zijn om de rest ook storingvrij te laten rijden.
Mijn elektronica kennis is behoorlijk (is pas 40 jaar mijn vak ;D) dus omgekeerde ontstoringspoelen brengen mij niet in verwarring.
Buiten dit probleem heb ik geen probleem met Digitenne en zal dus nog wat verder moet experimenteren.
m.v.g.
Gerrit
-
en sinds ze op korte afstand van mijn huis zo'n Digitenne zendmast hebben neergezet, is ook het beeld van enkele zenders op m'n analoge kabel
Kijk even of de mantel (afscherming) van je coax kabel tussen de aansluitdoos en de apparatuur wel goed contact met de pluggen aan beide zijden maakt. En is dit wel kabel met een goede mantel, niet waar maar een paar draadjes om de zoveel millimeter zitten met veel ruimte er tussen? Met goede kabel moet dit probleem niet optreden.
-
Marcel, je hebt gelijk, was in de war met Canal Didital. Je kunt de ontvangst wel optimaal instellen in een speciaal menu. Echter is het aanbod van zenders wel aardig groot, over de dertig zenders. Waarvan er een hoop gewoon nooit goed doorkomen. De nederlandse drie zenders nl 1, 2 en 3 ontvang ik wel goed en dat zijn eigenlijk de enige drie zenders waarvan ik gebruik maak. Soms. Niet teveel tv kijken, word je passief en depri van. Iets doen zoals met treinen hobbyen is veel gezonder voor lichaam en geest... ;)
-
Albert en Huub, laten we maar niet verder afwijken van het onderwerp (ja, ik weet 't, ik begon daarmee ;)). Terug naar het probleem van Gerrit, waar ik helaas niet verder mee kan helpen.
-
Bij mij zijn er storingen op de radio als er iets vonkt. Misschien helpt schoonmaken van de motor en het plaatsen van nieuwe koolborstels wel het beste tegen vonkvorming.
-
Ok laten we eens logisch denken.
9 van de 12 storen niet, wat is het verschil tussen die 9 die niet storen en de 3 die wel storen.
Is dat de alleen de ouderdom?
Geen idee of of ik l*lkoek loop te raskallen, kunnen de koolborstels meer vervuiling in de ether veroorzaken ???
Ik gooi maar een ballontje op ;D
Groetjes
Arthur
-
Op zich is het mogelijk dat bij de betreffende loks de koolborstels meer vonken en kan een goede schoonmaakbeurt verbetering geven, maar merkwaardig is dat een 1 jaar oude hondekop daar ook last van heeft.
Bij mijn weten is een fabrikant verplicht om een product af te leveren welke voldoet aan bepaalde richtlijnen met betrekking tot dergelijke storing.
Dat is bij deze Piko dus niet het geval.
Ik weet ook niet of dit voor alle Piko's geldt omdat dit mijn enige is en heb dus geen vergelijkingsmateriaal.
Groet,
Gerrit
-
Hoi allemaal
Ik heb het zelfde probleem ook als ik digitenne aan heb?
bij 1 trein meer dan bij de andere 2 .
groetjes
Erwinv
-
Het probleem zit niet bij onze treinen, maar bij de ontvangers van Digitenne! Deze zijn veel te gevoelig voor stooring. Zelfs een koelkast kan voor storing zorgen. En al deze apparatuur voldoed aan de richtlijnen!
Blijkbaar hebben ze bij Digitenne onvoldoende onderzoek gedaan naar de invloed van andere apparaten op de ontvangst van Digitenne!
Dus treintjes rijden, TV uit! ;D
-
Misschien, ik weet het niet, een gedegen (zelfbouw) netfilter voor de digitenne ontvanger plaatsen? Nou weet ik dat het lang niet alleen maar netstoring is die modeltreinen produceren, maar misschien helpt: nou heb ik echt 0,0 verstand van digitenne en zijn kabeltjes naar de TV, maar anders eens op zoek naar een mantel-stroomfilter voor de coax: heb ik hier ook in gebruik en lost een hele hoop rotzooi op.
-
Beste Gerrit,
Haal bij de primafoon een buitenantenne ,(of bel even naar digitenne (nr.staat achterop je smartcard),en vraag zo om een buitenantenne,die zijn gratis.Ik weet niet waar je woont, maar als je dan je buitenantenne gewoon even uitricht naar de zender heb je gewoon een hardstikke goed beeld en verder nergens last van,in heel uitzonderlijke gevallen gaat het niet goed bijvoorbeeld in de richting van hellevoetsluis.Je moet alleen dan dus ook de coax-kabel verlengen,waar je last van hebt ,met de treinstoring is denk ik het zelfde als de ijskast en lichtschakelaars,maar het gaat weg of is heel wat minder als je de antenne uit het storingsgebied haalt.
Groeten Henry
-
Ik kan het helemaal eens zijn met Henry, mijn broertje heeft ook een buitenantenne en heeft geen last van mijn eerder genoemde ervaringen. Hij heeft helaas geen treinen rijden, dus dat niet kunnen testen. Bij mij ging het treinen rijden absoluut niet samen met digitenne ! Ik ben geen techneut, maar digitenne is gewoon veel te storingsgevoelig. groetjes louis.
-
@Henry
De buitenantenne is zeker de moeite waard om uit te testen en ga dat gezien jouw positieve ervaring zeker proberen.
Neemt niet weg dat ik toch ook het probleem bij de bron wil bestrijden, al was het alleen maar om eventuele storing bij anderen te voorkomen (een goeie verstanhouding met buren vind ik ook belangrijk :D)
Ik heb de coaxkabel en tiental slagen door een ringkern gewikkeld (zo dicht mogelijk bij de decoder) en heb de indruk dat de storing ook al minder is en moet dat de komende week nog eens uitgebreid testen.
Groet,
Gerrit
-
Een coaxkabel is een afgeschermde kabel. Dan heeft een ringkern of ferrietkern toch helemaal geen nut. Sterker nog, een coaxkabel houdt er helemaal niet van om gebogen te worden.
Sander
-
Een coaxkabel is een afgeschermde kabel. Dan heeft een ringkern of ferrietkern toch helemaal geen nut. Sterker nog, een coaxkabel houdt er helemaal niet van om gebogen te worden.
Er zijn inderdaad coaxkabels die er niet van houden om flink gebogen te worden, maar dan heb je wel te maken met massieve binnenaders (en buitenmantels) van behoorlijke dikte zoals die bij zenders, dus grote vermogens, gebruikt worden. De digitenne heeft slechts een dun niemendalletje dat zich gelukkig goed laat buigen. Lijkt mij ook wel een probleem in huis als dat niet kon ;D. Zelfs de afscherming van coax kan storing oppikken en via inductie doorgeven naar signaalvoerende delen.
In dat geval kan het plaatsen van een ringkern verbetering geven.
Groet,
Gerrit
-
Het probleem zit niet bij onze treinen, maar bij de ontvangers van Digitenne! Deze zijn veel te gevoelig voor stooring. Zelfs een koelkast kan voor storing zorgen. !
;
Hoi allemaal, had ik al genoemd : De buurman die zijn autoportier opent met zijn afstandsbediening ( grote storing, ik zie dat aan zijn oranje lichten die dan gaan branden ), het gasfornuis aansteken met met een brabantia ding (ik weet niet hoe dat heet, grote storing ). Ik ben blij dat ik geen digitenne meer heb, ik werd er helemaal gek van. Ben benieuwd naar de test met de buitenantenne !
-
...
Ik heb de coaxkabel en tiental slagen door een ringkern gewikkeld (zo dicht mogelijk bij de decoder) en heb de indruk dat de storing ook al minder is en moet dat de komende week nog eens uitgebreid testen.
...
Ik denk dat bepaalde eigenschappen van het signaal zo zelfs verloren gaan: ik ben geen HF-expert, maar m'n FM (radio dus)-antenne hier wordt aangesloten via een coaxkabel met een balun zo dicht mogelijk bij de antenne: de balun is niets meer dan de kabel die 6 keer om een PVC buis van iets van 45 mm gewikkeld is, en zodoende een asymmetrische kabel op een symmetrische antenne 'aanpast'
Nu weet ik dat een PVC buis geen ringkern is, en er zullen ook maar weinig ringkernen/ferrietkernen zijn die in het gHz bereik opereren, maar wie weet wat je nu 'veroorzaakt' ;D
@ lowietje: 'zo'n brabantia ding voor het gas' ik denk dat je een piëzo-electrische ontsteking bedoelt: door een kristal samen te drukken genereer je die vonkjes om het gas te ontsteken.
De buitenantenne lijkt me de enige goede oplossing: overigens, hoe zit het met mobiele telefoons waarmee gebeld wordt? (je kan ook wachten tot ie gaat zenden, maar dat is zo op het juiste moment wachten)
Geeft dat ook effect op het beeld (en/of het geluid)?
-
Menno, inderdaad dat bedoel ik, ik ben zelf absoluut niet technisch, dus vandaar. zo gauw iets een vonk geeft, ( denk ik ) krijg je storing met digitenne. mobiele telefoon ? goeie vraag, gerrit, test dit eens uit. ik vind de discussie wel leuk worden trouwens, vooral omdat ik mij als niet techneut mij er mee bemoei omdat ik slechte ervaringen heb met digitenne. volgens mij worden de oplossingen veel te ingewikkeld, en is inderdaad de buitenantenne de oplossing. groetjes louis.
-
Het merkwaardige is dat een andere Fleischmann lok met dezelfde rondmotor geen enkele storing geeft. Bovendien ontbreekt bij deze lok zelfs de ontstoringsspoel. Alle loks zijn uitgerust met een Kuehn 125 decoder. Heeft iemand hier ervaring mee en mogelijk het ei van Columbus ?
Is dat je ei niet ? dat er juist geen ontstoringsspoel op zit? Heb je dat al eens geprobeerd?
-
Is dat je ei niet ? dat er juist geen ontstoringsspoel op zit? Heb je dat al eens geprobeerd?
Heb ik idd ook geprobeerd, echter zonder resultaat.
Groet,
Gerrit
-
Het heeft even geduurd, maar nu eindelijk een buitenantenne geplaatst (5m hoog tegen de gevel) en heb totaal geen last meer van storingen van de modelbaan. (y)
De signaalsterkte is van 50% naar 75% gestegen en de kwaliteit van 70% naar 90% (indicatie op digitenne decoder)
Eigelijk een beetje dom van de KPN om niet standaard een buitenantenne in het pakket mee te leveren gezien het resultaat.
De antenne wordt gratis geleverd na een telefoontje naar de Service Desk.
Ik had hem binnen twee dagen in huis, (y)
Gerrit
-
Hoi Gerrit
'k zal maar eerlijk zijn,ik ben monteur bij kpn,vandaar...........
Maar je ziet het ,je moet er éénmalig even wat moeite voor doen maar dan werkt 't ook,het standaard pakket heeft idd geen buitenantenne omdat het dan wel duur wordt,digitenne is op zich al een koopje,ik heb zelfs storingen opgelost waar bij de klant zijn antenne gewoonweg bovenop de tv plaatste en als je dan richting de vensterbank ging was het al weg...............
Veel plezier!!!!
Henry
-
... het standaard pakket heeft idd geen buitenantenne omdat het dan wel duur wordt ...
Beste Henry, wél een MP3 speler gratis erbij als cadeau... ::)
Ik wil ook zeker zo'n buitenantenne, maar zie ze staan voor 39 en 64 euro. Zal maar eens gaan bellen met de Service Desk.
-
Haha,Huub ,
Is dat zo,tja dat hou ik ook niet bij ,het verandert met de dag,ik hou me bezig met de techniek,niet met de ledenwerving....................
Groetjes Henry
-
Nog weer even terugkomen op het stoorprobleem.
Hoewel de buitenantenne wel degelijk verbetering gaf in mijn situatie bleef het een en ander toch nog niet geheel vrij van storing.
Nu heb ik onlangs een nieuwe TV aangeschaft (een LG) met ingebouwde decoder. Via een insteekunit kan daarin de smartcard van de KPN geplaatst worden.
Het blijkt dat die combinatie wel in staat is om storingen effectief weg te werken. (y)
Het door de KPN geleverde kastje heb ik daardoor niet nodig.
Een ander voordeel is dat ik ook niet meer met twee afstandsbedieningen hoef te googelen.
Gerrit
-
Ik denk dat het eerder de combinatie van het geheel is geweest: Er loopt een kabel van de antenne naar het kastje (Tenminste, bij digitenne zit toch een kastje?) die mogelijk niet zo geweldig is of niet zulke geweldige connectors heeft.
Al die elementen zijn nu verdwenen, waardoor de mogelijkheden op storingen een stuk kleiner zijn geworden.
Het zou ook kunnen dat de hardware in de televisie gewoon beter is dan de kastjes van Digitenne: ik weet niet hoe dat bij laatstgenoemde zit, maar diverse 'boxen' van UPC worden krankzinnig heet, zelfs als je ze kaal op tafel zet worden ze soms zo warm dat het ding gewoon vastloopt: dan kan je 'm dus ook niet meer 'uit' zetten en moet je de netkabel er letterlijk uit trekken.
-
De kabel van antenne naar de TV is dezelfde als bij het digitennekastje, een degelijke 75ohm RG59/u en niet zo'n flutkabel als gebruikelijk is met een wijdmazige afscherming!
De clou zit hem gewoon in de betere elektronica en/of software van de TV.
Gerrit
-
Digitenne heeft overal last van. Auto's, i-phones, treintjes, het licht aandoen...
Is toch wel zwak in deze moderne, elektronische, digitale wereld.
Officieel voldoet alles wat je tegenwoordig koopt aan de EMC voorwaarden. De praktijk is een beetje heel anders...
-
Volgens mij, en ik zou graag de mening van radio/HF experts hierover horen, is de ellende met modeltreinen dat de rails als een enorme zender fungeren en alle rommel die in de railspanning zit dus optimaal de ether in wordt gegooid?!
-
Hoor vaker dat modeltreinen als storings bron fungeren, vroeger was dat nog veel erger (de jaren 60) brommers en met name fiat 500,600 en de 850 waren enorme storingsbronnen op de radio.
Wat digitenne aangaat hoor ik veel problemen je bent verplicht om een buiten antenne te nemen voor goed ontvangst.
Zelf woon ik ik zo drenthe en afgelopen zomer is de TV toren van Smilde gehalveerd, heleboel zenders waren vanaf dat moment slechter te ontvangen op een radio met antenne, wat wel goed door kwam waren de stom vervelende etherpiraten met hun dito muziek.
Maar in onze huidige digitale tijperk zijn er veel andere storings bronnen zoals op afstand bediende garagedeuren en babyfoons, we hebben een draadloze bel maar diverse bronnen storen op de ontvangst en horen dan bij ons niet ingestelde deuntjes.
Ps en voor ontvangst van TV hebben HD TV van ziggo zonder storing.
-
Wij kijken thuis ook middels digitenne tv.
Beneden met een in de tv ingebouwde insteekkaart en boven op een 15 jaar oude tv met het KPN-kastje.
Ook heb ik twee digitale banen thuis, een digitale ho-baan binnen en een digitale LGB-tuinbaan.
Doe laatste wordt ook nog deels via een radiografische handy aangestuurd.
Verder heb ik thuis, zoals bijna iedereen tegenwoordig draadloze telefoons en een wifi laptop. Dus storingsbronnen Genoeg.
Alleen op de tv's heb ik er geen last van.
Kwestie van geluk hebben??? of goede kabels gebruikt?????
Geen idee.
Ton
-
Digitenne heeft overal last van. Auto's, i-phones, treintjes, het licht aandoen...
Is toch wel zwak in deze moderne, elektronische, digitale wereld.
Officieel voldoet alles wat je tegenwoordig koopt aan de EMC voorwaarden. De praktijk is een beetje heel anders...
Bij mij dus niet meer met mijn TV met ingebouwde decoder. ;)
Het kan dus wel als er goede spullen worden gebruikt. :D
groet, Gerrit
-
Wil ook overstappen op Digitenne. Zit nu op digitaal tv van Ziggo, maar die verplaatst steeds meer zenders naar het plus pakket en daar moet je extra voor betalen. Mijn modelbaan staat achter in de tuin op ong. 50 meter van het huis, dus denk niet dat mijn televisie daar veel last van heeft.