BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: ger deguelle op 11 March 2009, 11:33:47
-
Citaat van: ger deguelle op Vandaag om 09:39:00
dus die 2 loks wat ik heb doe ik weg met het systeem wat er bij hord
Onnodig. Als je wil kunnen die loks met decoder ook analoog rijden. Die instellingen kan je namelijk gemakkelijk wijzigen. Ik ben echter geen expert op het gebied van programmeren met de TMS (want ik heb er geen) maar daar kan het forum wel bij helpen. Die TMS is dan het enige waar je niets meer mee hoeft te doen. Die kan dan de deur uit.
Dit bericht kreeg ik vandag op mijn vraag kan dat?en is het veel werk om de om te bouwen naar analoog .
Als dat mogelijk is dan heb ik weer 2 loks er bij voor analoog .
Goet ger deguelle
-
Ger, met alle respekt; in welk draadje? Dit is wel heel erg warrig nu ::)
-
Waarschijnlijk een antwoord op een PB, over een Te Koop item.
Ger lacht wel, maar wij zijn niet blij.
Mvg
Wim.
-
Het betreffende draadje.
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=18215.msg276530#new
Ik denk dat uit die context meteen duidelijk wordt waarom het gaat.
MvG
Robert
-
Zoals Robert in dat draadje ook al zei (en je hier zelf citeert): Als je wil kunnen die loks met decoder ook analoog rijden. Je hoeft dan dus niet eens iets om te bouwen naar analoog. Met de juiste instellingen in de decoder, kan een digitale loc ook gewoon op een analoge modelspoorbaan rijden. Welke instellingen dat precies zijn weet ik zo ook niet, dus daarvoor moet je even in de handleiding van de decoder kijken. Deze instellingen kun je gewoon met het Mobile Station programmeren.
Mocht je toch willen ombouwen (dit geeft vaak wel iets betere rij-eigenschappen analoog), dan moet je de decoder vervangen door een simpel schakelingetje, bestaande uit twee diodes en het doorverbinden van de andere draden naar je decoder:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/analoog.gif)
De gebruikte kleurtjes zijn de standaard NEM kleuren. Het kan zijn dat ze in jouw locje anders zijn (maar dat kan ik zo natuurlijk niet zien), of dat er een decoder met pinnentjes in zit. De blauwe draad is er waarschijnlijk niet.
-
Hoi allemaal sorrie voor het onduidelijkheid van mijn tekst ,maar ik denk dat ik er niet zelf aan begin zo te zien ???
Maar bedankt voor de mooite hier voor te nemen .
Groet ger deguelle
-
Ger,
Simpeler dan dit kan het niet zijn. Zoals ik al schreef hoef je alleen maar in de decoder aan te zetten dat ie ook op analoog moet reageren (bij veel decoders staat dit zelfs al aan, dus probeer het eerst 'ns uit). Dat is echt niet moeilijker dan het adres van de loc veranderen.
Dat schema wat ik gaf is alleen nodig als je echt de decoder er uit wilt halen. Het enige wat je dan moet doen is de stroomafname verbinden met de motoraansluitingen en met de verlichting. Die twee diodes tussen stroomafname en verlichting zijn nodig om te zorgen dat de voor- en achterlichtjes telkens maar in één rijtichting branden.
-
Gewoon de analoog stekker in de nem-schacht van de lok steken. Dus decoder eruit trekken en de analoog stekker erin steken. Moeilijker is het toch echt niet.
Mvg
Wim.
-
Wim, het klinkt inderdaad heel makkelijk. Maar ik kan nergens vinden over welke locs het gaat, dus hoe weet jij dan dat er een NEM-aansluiting in zit?
-
Het gaat om de volgende loks :
v200.1/br221 en de br 03
groet ger
-
Van het merk minitrix toch Ger??? Blijft lastig om complete info te verstrekken.
Mvg
Wim.
-
Hoi,
@Wim en de rest van de kijkbuiskinders: Ik zal ff proberen te verduidelijken op basis van wat ik weet uit het eerdere draadje...
Het betreft de DB V 200.1 en de DB BR 03 uit startset 11120 van minitrix. De loks zijn derhalve afkomstig uit een digitale startset en worden vanaf de fabriek met een decoder geleverd (geen analoog stekker aanwezig, en volgens mij gesoldeerd op de print vanaf de fabriek).
Mijn eerdere advies was het programmeren van de decoders voor analoog bedrijf (mede vanwege het eerder genoemde). Met een Sx-centrale kan ik dat bijna met m'n ogen dicht (zet ik gewoon snelheidsparameter (V) op 0 en hoppa. Het probleem; ik heb geen TMS maar een CC2000/LCH2000 dus ik ken de methode om dit grapje uit te halen niet voor de TMS. Vandaar dat ik adviseerde om het even te vragen op het forum.
MvG
Robert
-
Ger,
Als het van origine analoge loks zijn waar iemand zelf een decoder in heeft gezet moet je proberen erachter te komen wat het voor decoders zijn en of ze ook analoog kunnen rijden. Als dat niet lukt is het waarschijnlijk het ebste de decoder eruit te slopen. Als het een lok is met een NEM schnitstelle kun je er dan een adaptertje inzetten dat de decoder vervangt waardoor deze analoog gaat rijden, misschien zitten die dingen er nog bij? Als de decoder er ingeslodeert is wordt het interessant voor iemand die hier vestand van heeft...
Als het van origine digitale Minitrix loks zijn van voor een jaar of 4-5 terug dan zit er waarschijnlijk een Minitrix 66836 decoder of equivalent is, dat is dezelfde als de DHL100 en de SLX830. Vanf de fabriek is zo'n lok analoog en pas alsie vor Selectrixwordt geprogrammeerd wordtie digitaal en wil dan niet meer analoog rijden. Terugprogrammeren naar analoog kan door de snelheids CV op 0 te zetten (zie handleiding decoders 66836/DHL100/SLX830). Het kan ook zijn dat er in een lok met NEM schnitstelle naderhand zo'n decoder is gezet.
Als het een meer recente van de fabriek uit digitale Minitrix lok is dan zit er een Minitrix 66838 decoder in, equvalenten DHL160 en SLX870. Hieraan hoef je niets te doen, want deze decoders detecteren zelf of ze op een analoge of digitale baan staan. Behalve Selectrix en analoog kunnen ze ook nog DCC, dus ik zou deze decoders altijd gewoon laten zitten. Als de loks recent zijn omgebouwd en ze heben een standaar NEM schnitstelle is de kans groot dat er zo'n decoder in zit.
Advies:
Kijk eerst of de loks analoog willen rijden (wel goed schoonmaken enzo, zodat er geen mechanische problemen zijn).
Als dat niet lukt, openhalen en kijken wat erin zit, en eventueel proberen met een Selectrix centrale terug te zetten naar analoog.
Als dat niet wil lukken, decoder eruit en analoog maken, dit zal altijd mogelijk zijn bij grotere loks.
succes,
-
Het betreft de DB V 200.1 en de DB BR 03 uit startset 11120 van minitrix. De loks zijn derhalve afkomstig uit een digitale startset en worden vanaf de fabriek met een decoder geleverd (geen analoog stekker aanwezig, en volgens mij gesoldeerd op de print vanaf de fabriek).
Volgens de site van Trix zitten in deze set de BR003 en de BR221. Ga je verder spitten op die site, dan zie je dat alle varianten van de 003 en de 221 een 6-polige NEM-aansluiting hebben. Zouden de decoders in die set dan ineens op de print gesoldeerd zitten?
-
Ik heb zelf een paar loks zoals de krokodil en de glaskast van Minitrix waar specifieke printjes in zetten waar volgens mij dus gewoon een equivalent van de 66836/DHL100 op zitten. Dus specifiek voor die lok gemaakt. De recente Köfjes van Minitrix hebben volgens mij een op de 66838/DHL160 gebaseerde specifieke decoder voor dat 6 volt motortje wat erin zit. Ik heb ook een nieuwe 3/6 stoomlok met geluid waar naar ik aanneem een nieuwere generatie (21-polige?) decoder in zit, maar ik ga 'm niet openmaken voordat ik er echt een noodzaak toe zie...
Ik kan me dus heel goed voorstellen dat er in een startset lok ook een specifieke print zit, dat is bij grote aantallen goedkoper dan een NEM stekker met losse decoder. Maar dat zou dan een 66838/DHL160 moeten zijn, want ze zijn Selextrix/DCC compatible volgens de startset documentatie.
Dus: ik ga ervan uit dat die loks gewoon moeten kunnen rijden op een analoge baan. Als dat niet lukt is er wat geks aan de hand...
-
Ik denk dat Klaas in dit geval gelijk heeft.
Volgens dit draadje http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=256773&start=252
zit de decoder in een 6polige NEM-aansluiting bij de Br221 in de bodem van de loc.
Het gaat hier over dezelfde loc uit dezelfde set.
Dus gewoon de analoog-stekker erin en rijden maar.( Als je die hebt natuurlijk :P en de contactlipjes nog werken. :P)
Groeten,
Patrick
-
Nogmaals, dat is niet nodig want de decoder kan analoog! Er als de lok in een digitale set is geleverd is de kans groot dat die analoogstekker er niet bij zit...
-
....is de kans groot dat die analoogstekker er niet bij zit...
Een grote kans is nog geen zekerheid. Het probleem is dat niemand het zeker lijkt te weten, en de enige die zekerheid kan geven is Ger zelf, als hij de moeite wil nemen om de locs open te maken en te kijken wat er nou eigenlijk in zit.
-
Ik zie net bij de reserveonderdelen op www.trixshop.de dat de analoogstekker voor de BR03 met nummer 31280025 nog verkrijgbaar is en Euro 7,99 kost.
Hetzelfde onderdeel past blijkbaar ook in de nu verkrijgbare BR221...
-
Hoi allemaal .
Ik heb er over nagedacht ??? maar het is voor mij beter als ik dat laat doen ,door een derde ;).
Ik krijg al grijze haren als ik dat allemaal lees hier ,maar bedankt voor jullie moeite hier voor .
groet ger deguelle
-
Hoi Ger,
Grijze haren ??? waar dan??? ;D
Prima om een ander te vragen. Als je decoder wilt programmeren naar analoog herkenning en je hebt geen centrale dan zal je wel moeten.
Wil je een analoog stekkertje er inzetten is een fluitje van een cent, maar kun je goed laten doen door iemand met kennis van zaken.
Succes ermee
Groeten,
Patrick
-
Hoi allemaal.
IK hoef deze loks niet om te bouwen ze rijden gewoon analoge ;D,weer wat geld gespaart hier mee.
groet ger deguelle
-
Uhm, Ger, dat zei je zelf al in het allerleerste bericht van dit draadje:
... Als je wil kunnen die loks met decoder ook analoog rijden. ...
Volgens mij was dit oorspronkelijk een opmerking van Robert. Je gaat me toch niet vertellen dat je dat nu pas geprobeerd hebt, toch? ;)
-
nu pas geprobeerd hebt
Dat vind ik helemaal niet onverstandig. Ger houdt het zekere (digitale loc) voor het onzekere (misschien komt er wel rook uit als ik het probeer), en een derde heeft nu bevestigd dat het wel kan.
-
Hoi HuubvG en Marcel.
Ik heb inderdaad eerst veel reactie afgewacht ik ga niet zo maar wat proberen ,daar is het te duur voor vind ik .
Maar allemaal bedankt voor de reactie op dit thema.
groet ger
-
Ger, wat altijd helpt en altijd het juiste antwoord geeft is het lezen van de HANDLEIDING.
Mvg
Wim.
-
Ger, wat altijd helpt en altijd het juiste antwoord geeft is het lezen van de HANDLEIDING.
Mvg
Wim.
Hoi wim .
Dat heb ik inderdaad gedaan ,in de handleiding staat :Niet gechikt voor het gebruik op analoge banen .
En daarom ging ik vragen hoe ik moest ombouwen naar analoge.
groet ger deguelle
-
Dan wil ik die handleiding wel eens lezen, want daar geloof ik geen barst van.
Mvg
Wim.
-
En ik geloof het wél, gek hè? Ik geloof namelijk niet dat Ger dit zelf verzint.
-
Ik laat me graag overtuigen, dus kom maar op met de bewijzen.
Mvg
Wim.
-
Misschien dat Ger een scan wil doen, maar 'k weet niet of hij nog zin heeft om op je verzoek in te gaan... het zou inderdaad uitkomst bieden bij dit inschattingsverschil. Als ik naar dat plaatje kijk, achter zo'n vriendelijke glimlach zoek ik niet iemand die de boel wil foppen. Gewoon daar de sluwheid ervoor ontbreekt, zeg maar.
-
Hoi allemaal .
Kom ik zo ongeloof waardig over met die vraag van mij :-| ???
-
Dan wil ik die handleiding wel eens lezen, want daar geloof ik geen barst van.
Mvg
Wim.
(http://img5.imageshack.us/img5/4917/imagei.png) (http://img5.imageshack.us/my.php?image=imagei.png)
Hoi wim .
Ik hoop dat je het kunt lezen ik heb het ff zo gedaan ???wand plaatje via de site doet het niet ??.
groet ger
-
Juist, net wat ik dacht, volledig uit zijn context.
Daar staat dat hij niet geschikt is voor analoge banen met HOOGFREQUENT voor constante verlichting. Dus ook niet geschikt voor regelaars met pulsbreedte.
Daar staat niet dat hij niet geschikt is voor normaal analoog bedrijf.
Mij is het duidelijk.
Mvg
Wim.
-
Dus nu snap ik er niets meer van ??? dus wat ik allemaal zeg klopt niet :o
Groet ger
-
Deze decoder is net als alle andere decoders gewoon geschikt voor digital in het juiste format, en voor het gebruik van een analoge spanning die uit iedere standaard modelspoor trafo komt, bestemd voor het systeem.
Dus helemaal niets nieuws onder de zon. Gewoon huis-tuin en keuken appeltje eitje. en wat nog al niet meer.
En wat ik al zei mij is het duidelijk.
Mvg
Wim.
-
Bericht gewijzigd/toon gematigd.
Ger, ik vond die eerste foto toch mooier.
-
Tja Huub, mij is het duidelijk waar de schoen wringt. En verder vind ik dat je best je toon een beetje kunt matigen richting mij.
Ook zeg ik nergens dat iemand liegt, ik zeg alleen dat ik er geen barst van geloof. En de tekst uit de handleiding gaf alle duidelijkheid.
Mvg
Wim.
-
Voordat de sfeer nog verder omslaat in dit draadje even een ingreep van deze moderator. Graag in alle rust terug naar het topic.
Om vervolgens mijn persoonlijke mening hieronder neer te zetten:
De handleiding is m.i. verkeerd geinterpreteerd, kan gebeuren. De ophef is dan eigenlijk voor niets geweest.
mvg,
Sander