BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Paul Habraken op 28 February 2009, 00:05:04

Titel: Roco-41260 TEE VT11.5 digitaal. Reageert niet op MIJN IB
Bericht door: Paul Habraken op 28 February 2009, 00:05:04
Hallo
Ik heb onlangs de nieuwe aanwinst, de Roco TEE VT11.5 (laatste versie, digitaal met Roco standaard decoder uit startset) op mijn baan gezet.
Ik gebruik de IB.  Na invoeren van het loknummer (CV1=3 -default) reageert de lok niet. Van alles geprobeerd, de IB ingesteld op 14 en 28 rijstappen, na een aantal vruchteloze pogingen de decoder gereset, echter niets hielp.
De decoder reageert overigens wel gewoon op programmeerakties, dwz je hoort hem "klikken", echter na verlaten van de prog-mode doet de lok niets, lichten evenmin.

Ben teruggeweest naar mijn leverancier AnW . Die zet de VT11.5 op de rails
en voert op zijn IB het CV-adres 3 in: wat gebeurt? Lok loopt prima, helemaal niets aan de hand.
Inmiddels weer thuis aanbeland en probeer het op MIJN IB:  NIETS.
Overigens lopen alle andere loks (die overwegend zijn voorzien van Zimo MX64 decoders wel normaal op de IB, dus niets duidt op een defekt aan de IB.

Heeft iemand enig idee wat ik fout doe.

Groet,
Paul
Titel: Re: Roco-41260 TEE VT11.5 digitaal. Reageert niet op MIJN IB
Bericht door: Karst Drenth op 28 February 2009, 00:38:45
Staat je IB misschien op default Marklin Motorola, en/of adres 3 specifiek op deze instelling ?

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Roco-41260 TEE VT11.5 digitaal. Reageert niet op MIJN IB
Bericht door: Paul Habraken op 28 February 2009, 02:23:33
Hallo Karst,

Het is een in de VT15.1 ingebouwde DCC-decoder (nieuw uit de doos, en de CV-waarden 1,2,3,4,7,29,49,63 komen overeen met wat het Roco-gidsje voorschrijft)
Ik heb de decoder bovendien nadien nog eens  met CV 8 gereset.
Op mijn IB ga ik naar het DCC-program, zoals gebruikelijk, voer daar bij CV-prog (byte) onder CV1-"3" in. (Was overigens al de defaultwaarde)

Ik heb geen idee welk merk/type decoder Roco in deze lok heeft gestopt.
Bij uitlezen van CV7 zie ik waarde 88, dat zegt me echter niets.
(Ik ben een Zimo-gebruiker en daarvan heb ik alle info)
In het Roco-boekje staan maar een beperkt aantal CV's vermeld van deze decoder met hun defaultwaarden.

Kortom, nog geen steek verder helaas.

Groet,
Paul


Titel: Re: Roco-41260 TEE VT11.5 digitaal. Reageert niet op MIJN IB
Bericht door: Dion op 28 February 2009, 09:56:25
Paul,

Neem eens een decoder(voornamelijk Zimo) die je al hebt en die het dus doet en zet die eens in de Roco vt15.1.

Of zet de Roco decoder eens in een andere loc en kijk wat deze doet.

Geeft de decoder eens een heel ander adres dan 3 en lees dit na programeren nog eens uit of het adres goed is geprogrameerd.

Staat de loc misschien op een stuk baan waar je de voeding apart van hebt of in een blok met aparte voeding. Misschien los contact van dat stuk baan.

Dion





Titel: Re: Roco-41260 TEE VT11.5 digitaal. Reageert niet op MIJN IB
Bericht door: Private SNAFU op 28 February 2009, 10:17:07
Paul,

Je wijze van programmeren is juist, dat is het probleem niet. Wat Karst bedoeld is, hoe wordt de lok vervolgens door de intellibox aangesproken?

Omdat te achterhalen moet je het volgende even uitvoeren:
Als je op de intellibox lokadres 3 selecteert om met de lok te gaan rijden, wat verschijnt er dan inhet display?

m 3 of s 3 of d 3 ?

Gr,
Bart
Titel: Re: Roco-41260 TEE VT11.5 digitaal. Reageert niet op MIJN IB
Bericht door: Paul Habraken op 28 February 2009, 17:03:18
Bart,

het display vermeldt d 3, dus decoder wordt als dcc herkend.
Omdat de VT11.5 het aanvankelijk bij mij niet deed en bij leverancier Ad Harrewijn WEL (ook op een IB),  ging ik er rotsvast van uit dat het euvel dus niet in de decoder zou liggen, maar aan iets anders ( mijn IB)
Toch heb ik Dion's advies opgevolgd en de roco-decoder verwisseld met een Zimo MX64R en...... lok loopt prima. Vervolgens de Roco-decoder in een ander lokje geprikt ... doet niets. 

Ik ga de Roco-decoder terugsturen en afwachten wat Ad's bevindingen zijn. Als die bij hem WEL functioneert, zoals eergisteren in de showroom, dan zijn we weer terug bij af.
We wachten af. Houd je op de hoogte van de bevindingen. Bedankt in ieder geval voor jullie reacties.

Groet,
Paul
Titel: Re: Roco-41260 TEE VT11.5 digitaal. Reageert niet op MIJN IB
Bericht door: Erictrein op 28 February 2009, 17:49:32
Je kan ook nog kijken waar adres 3 op ingesteld staat in de IB op 14,28,128 stappen, dit kan ook nog uitmaken, in principe moet de decoder dit automatisch aanpassen maar je hebt ze er ook bij zitten die dit niet doen.

Groeten Eric
Titel: Re: Roco-41260 TEE VT11.5 digitaal. Reageert niet op MIJN IB
Bericht door: Erictrein op 28 February 2009, 18:07:13
Ik heb zelf ook de vt11 van Roco:
Je kan nog veel meer zaken nakijken:
De stuurstand heeft ook een (ingebouwde) decoder en kan een conflict hebben met de motorwagen!
verder zit er een esu decoder in de motorwagen waarvan je CV29 moet nakijken waar deze op staat, standaard is dit 4(14 stappen)maar waarschijnlijk moet dit 6 of 7 zijn afhankelijk van de rijrichting van de stuurstand. Dan moet je de IB ook op 28/128 stappen zetten.

Groeten Eric
Titel: Re: Roco-41260 TEE VT11.5 digitaal. Reageert niet op MIJN IB
Bericht door: Paul Habraken op 28 February 2009, 19:27:09
Ha Eric,
Op mijn prograil heb ik nu alleen de motorwagen staan, de stuurstand (die overigens keurig op richtingverandering reageert) ligt in de doos, dus van conflict kan nu even geen sprake zijn.

Ik heb de stappen 14/28/128 allemaal in de IB geprogrammeerd, met de snelle methode, (lok# = 3, vervolgens "menu" en dan de rijstappen kiezen), echter zonder resultaat. Als ik via "CV prog (bit)"  CV 29 bit 1 instel op 0 kom je in 14 RS. Om via die weg naar 28 stappen te programmeren moet je (volgens boekje) in CV29 bit 1 instellen op 2. Dan geeft ie echter een "?" . Hij herkent alleen de bitwaarden 0 en 1

Gek genoeg reageert het motortje wel even als je waarden uitleest met programmeren. Het decodertje laat ook klikgeluidjes horen, dus dat duidt er op dat ie niet is overleden. Hij is helaas alleen niet van zijn plaats af te branden.

Voor de zekerheid heb ik ook alle draadverbindingen doorgemeten tussen stekker en de decodersoldeerpunten. Allemaal o.k.

Kortom, kweet het niet meer :(

Groet, Paul
Titel: Re: Roco-41260 TEE VT11.5 digitaal. Reageert niet op MIJN IB
Bericht door: Erictrein op 28 February 2009, 19:32:21
Ik gebruik nooit CV (bit) programmeren omdat dat bij mij nog nooit heeft gewerkt, CV(byte) werkt wel goed dan kan je gewoon CV29 op 6 of 7 programmeren.

Gr Eric
Titel: Re: Roco-41260 TEE VT11.5 digitaal. Reageert niet op MIJN IB
Bericht door: santerdam op 28 February 2009, 19:46:57
(...) Als ik via "CV prog (bit)"  CV 29 bit 1 instel op 0 kom je in 14 RS. Om via die weg naar 28 stappen te programmeren moet je (volgens boekje) in CV29 bit 1 instellen op 2. Dan geeft ie echter een "?" . Hij herkent alleen de bitwaarden 0 en 1
(...)
Hier klopt iets niet. Het is volkomen logisch dat alleen de bitwaarden 0 en 1 worden herkent. Lees het boekje nog eens, "CV29 bit 1 instellen op 2" kan gewoon niet. Je kunt CV29 op 2 instellen -of- afzonderlijke bit's op 0 of 1.

Sander
Titel: Re: Roco-41260 TEE VT11.5 digitaal. Reageert niet op MIJN IB
Bericht door: Dion op 28 February 2009, 23:17:42
Ik kan mij herrineren aan mijn Piko ice3, dat ik bij programeren van de decoder in eerste instantie alleen de moterwagen op de programeerrails had gezet. Kon niets  programeren en rijden deed hij ook niet.
Met het aankoppelen van de wagen die ook voor de stroomvoorziening zorgde lukt beide wel.

Ik weet niet precies hoe het zit met de huidige decoders maar volgens mij kun je deze kiezen/programeren op analoog of digitaal. De "nieuwere" zouden zich zelf moeten aanpassen. Heeft je decoder dit misschien niet gedaan?

Allemaal gis werk maar zo kunnen we evt. een aantal dingen al snel uitsluiten.

Als het gewoon niet te vinden is of er komt geen oplossing, lijkt mij de makkelijkste stap een Zimo decoder van je eigen erin of een decoder kopen van dit merk.
Kost je dan wel extra geld maar je moet op een geven moment wel iets.

Dion
Titel: Re: Roco-41260 TEE VT11.5 digitaal. Reageert niet op MIJN IB
Bericht door: Weerd op 28 February 2009, 23:49:39
Paul,

Bij mijn VT 11.5 was ik niet helemaal tevreden over de Roco decoder, rijden deed ie wel, echter je kon maar een beperkt aantal adressen instellen.
Ik heb hem vervangen door een Esu Loksound decoder en beide koprijtuigen voorzien van een rechthoekige ESU luidspreker.
Het rijgedrag is hierdoor veel beter geworden met een mooi dieselgeluid als toegift. Bovendien kan ik nu een lokadres bovendien de 99 instellen.
Met andere woorden, maak je niet druk om die eenvoudige Roco decoder, maar hang er een beter exemplaar in.

Gerard
Titel: Re: Roco-41260 TEE VT11.5 digitaal. Reageert niet op MIJN IB
Bericht door: MartOnTheWeb op 03 March 2009, 20:40:10
Mijn VT11.5 van de beginset reed zo vanuit de doos weg, aansturend met de Profi-Boss van Fleischmann heb ik (gelukkig) nog geen problemen gehad.

Het treinstel rijdt zeer rustig, zonder gekraak, etc, en reageert feilloos op de digitale commando's.
Titel: Re: Roco-41260 TEE VT11.5 digitaal. Reageert niet op MIJN IB
Bericht door: Paul Habraken op 07 March 2009, 01:02:28
Hallo,

Even een update:

De Roco decoder is terug bij de leverancier en getest op zijn IB . Blijkt geheel o.k.
Conclusie: moet er iets met mijn IB zijn. Heeft kennelijk geen trek in iets anders dan Zimo.  Mijn IB heeft versie 1.501 = blijkt niet recent. We gaan die updaten en vervolgens kijken of het dan WEL lukt.

Even een reactie n.a.v. de opmerking dd. 28-2-2009 van Sander over de "bits"
Ik heb het Roco-boekje bij de hand en dat meldt het volgende:

Instelling in de fabriek: 06

Voorts: bandbreedte van de instelmogelijkheden
bit 0 rijrichting: 0 = normaal, 1 = omgekeerd
bit 1 rijstanden: 0 = 14RS,  2 = 28/128 RS
bit 2 analoge herkenning: 0 = uit, 4 = aan

Voorop gesteld dat ik op dit terrein nog een beginner ben ( bytes programmeren), maar ik had het dus als volgt begrepen:

Bij CV 29 ben ik naar de byte-instellingen gegaan. Bij bit 1 gaf ik als waarde 2, waarop ik een ? kreeg.
Idem dito bij Bit 2: bij invoeren van de waarde 4 kreeg ik ook een ?

Is het correct wat ik deed, of heb ik iets verkeerd begrepen, c.q. is de Roco -handleiding op dit punt verwarrend??  Ik hoor het graag, want wil leren.

Prettig weekend allemaal
Morgen naar Houten
Titel: Re: Roco-41260 TEE VT11.5 digitaal. Reageert niet op MIJN IB
Bericht door: santerdam op 07 March 2009, 01:27:42
Als je afzonderlijke bits wilt programmeren, dan geef je ieder bit een "0" of een "1".

Je kunt ook alle losse bitjes bij elkaar tellen, dan heb je de byte-waarde. En daar komt dan de rekenhulp bij te pas :
   bit 0 rijrichting: 0 = normaal, 1 = omgekeerd
   bit 1 rijstanden: 0 = 14RS,  2 = 28/128 RS
   bit 2 analoge herkenning: 0 = uit, 4 = aan

Dus wil je bit 1 en bit 2 aanzetten dan wordt het : CV29 = 2 + 4 = 6. Dit getal "6" is dus de waarde voor CV 29 en niet de waarde voor afzonderlijke bitjes.

Sander
Titel: Re: Roco-41260 TEE VT11.5 digitaal. Reageert niet op MIJN IB
Bericht door: Paul Habraken op 07 March 2009, 01:33:44
Sander,
als ik dan bovendien de rijrichting wil omkeren, wordt dan CV 29:  1 + 2+ 4 = 7

Heb ik het zo goed begrepen?

Groet, Paul
Titel: Re: Roco-41260 TEE VT11.5 digitaal. Reageert niet op MIJN IB
Bericht door: santerdam op 07 March 2009, 01:48:54
Helemaal correct.

Sander
Titel: Re: Roco-41260 TEE VT11.5 digitaal. Reageert niet op MIJN IB
Bericht door: Paul Habraken op 07 March 2009, 01:53:04
Thanks,  hartstikke duidelijk,

Paul
Titel: Re:Roco-41260 TEE VT11.5 digitaal. Reageert niet op MIJN IB
Bericht door: AB 7216 op 05 April 2009, 20:12:12
@weerd,

ik lees dat jij de VT 11,5 hebt voorzien van een Esu locsoud decoder en 2 luidsprekers
Aangezien ik dit ook van plan ben, ben ik nieuwsgierig naar de manier hoe je de 2 luidsprekers hebt aangesloten.
Ik weet namenlijk niet of er 2 stuks 100 Ohm lsp op een decoder aangesloten kunnen worden.

Groeten Arjen
Titel: Re:Roco-41260 TEE VT11.5 digitaal. Reageert niet op MIJN IB
Bericht door: Weerd op 05 April 2009, 20:20:05
@ Arjen,

De twee 100 Ohm speakers heb ik in serie geschakeld op de ESU decoder.
Elke rijtuigovergang is door mij voorzien van 4-polige stekkers om verlichting en luidspreker signalen door te geven.
De stuurstandverlichting wordt geschakeld met een losse schakeldekoder, anders had ik nog meer draden moeten doortrekken.

Gerard.
Titel: Re:Roco-41260 TEE VT11.5 digitaal. Reageert niet op MIJN IB
Bericht door: AB 7216 op 06 April 2009, 23:05:47
@Gerard,

Bedankt voor de info, ik kan aan de slag

Groeten Arjen
Titel: Re:Roco-41260 TEE VT11.5 digitaal. Reageert niet op MIJN IB
Bericht door: Lokpaint op 06 April 2009, 23:34:36
@Paul

Heb je al eens geprobeert om de decoder met motorola aan de praat te krijgen?

Op je IB dan:  Loknr.  / 3 / menu /pijltje omhoog totdat mot.neu verschijnt / enter.

In je display op de IB zie je dan een m staan.

Kijk eens of hij dan wel wil.

Ik heb ook een paar originele roco decoders die je wel als DCC kan programmeren, maar alleen met motorola kan aansturen ???

Bart