BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: michiel1995 op 27 February 2009, 17:13:21
-
ik zou graag willen weten of ik mijn fleischmann n locomotieven kan laten ombouwen naar digitaal. en ze zijn niet voor berijd dus zou dat dan kunnen ???
-
Ja, nagenoeg alle Flm locs zijn om te bouwen, alleen moet je per loc (laten) bekijken, wat er aangepast moet worden.
PS : Waarom maak je hier een poll van ?
Sander
-
haha ja weet ik ik doe pas sinds van daag aan dit forum en zag niet dat je ernaast een gewoon bericht kan doen
-
Hé Michiel,
Welkom op het forum dan!
Ik heb zelf ook N-spoor en veel van mijn locs zijn ook van Fleischmann. Het ombouwen daarvan is vaak heel gemakkelijk. Als je een klein beetje handig bent met een soldeerbout, is dit heel goed zelf te doen. Dan hoef je het niet te laten doen, en ben je dus voor minder dan 25 euro per loc klaar. Op 1zu160 (http://www.1zu160.net/digital/einbau.php) zijn veel voorbeelden te vinden van het ombouwen van Fleischmann (en andere merken) locs.
Ik gebruik meestal de Kühn N025 decoders. Deze geven direct na het ombouwen een erg goed rijgedrag in al mijn (zowel oudere als nieuwere) Fleischmann locs. Twee oudere locs heb ik ook omgebouwd met een Lenz LE0521A decoder (beter verkrijgbaar, maar wel duurder). Dit werkt ook goed, alleen rijden de locs iets minder rustig en zijn ze iets minder fijn te regelen.
Als je nog vragen hebt, dan horen we het wel...
Groeten, Marcel
-
Hoi Michiel,
Ik heb ongeveer 20 omgebouwde locs van FM-n. Electrische en diesel locs zijn over het algemeen goed te doen. Soms moet je wel wat weg vrezen.
Stoom locs is wat moeilijker van wegen de draden tussen de tender (draai problem in bochten/wissels)en de lok. Een ander probleem is dat bij de oudere stoom loks de stroomafname alleen vanvoren zit en als je een bocht/ wissel in rij de voorkant iets omhoog kan komen waardoor er even geen stroom is en de lok tot stilstand komt. (is gevoeliger dan Analoog).
Al je bv een NS 1600 FM-n vergelijk met de 1600 van minitrix rij gedrag van de minitrix 10x beter! Dit komt als je digataal rijd (DDC 28 stappen) je bij de FM op rijstap 7 de juiste snelheid heb en bij Minitrix bij 12
-
Al je bv een NS 1600 FM-n vergelijk met de 1600 van minitrix rij gedrag van de minitrix 10x beter! Dit komt als je digataal rijd (DDC 28 stappen) je bij de FM op rijstap 7 de juiste snelheid heb en bij Minitrix bij 12
Daar kun je wat aan doen he :) Gewoon de maximum snelheid in CV5 beperken dan zal het verloop geleidelijker zijn met mooier rijgedrag.
Gr. Remco.
-
Op naar het "even voorstellen" draadje!
-
In N kun je in bijna alle locs wel een decoder inbouwen. Ik heb nu zo'n 80 locs voorzien van een decoder. Bij de niet-voorbereide locs is er soms voldoende ruimte onder de kap, dan kun je hem gewoon op de print plakken. Soms zul je een deel uit het gietstuk moeten frezen om ruimte te maken. Een voorbeeld vind je hier (http://www.n-spoorforum.nl/phpbb3/viewtopic.php?f=26&t=306&start=30)
Groetjes,
Jos
-
Jos, ook daar had de decoder zonder freeswerk ingepast. ::)
Mvg
Wim.
-
Daar kun je wat aan doen he :) Gewoon de maximum snelheid in CV5 beperken dan zal het verloop geleidelijker zijn met mooier rijgedrag.
Gr. Remco.
Hoi Remco,
Uitgeprobeerd en het werkt! Ik dacht dat max snelheid geen invloed had op de stappen alleen op max totale snelheid. Min snelheid heb ik wel gebruikt bij loks die bij een te zachte snelheid gaan hikken. Register 3 en 4 stel ik ook altijd in
Wat is de invloed van register register 6 Midden snelheid hierop?
Is het eigenlijk de bedoeling om alle loks op bv 14 rij stappen af te stellen, dan hoef je ook de optimale snelheid niet meer in de gate te houden? (is altijd 14).
Ik heb namelijk 2 1127 locs deze kan ik nu zo instellen dat ik ze samen kan laten rijden (eerst was de ene 3 stappen en de andere 6)
-
Ik zou gewoon 28 stappen gebruiken dan kun je het nog fijner regelen. 128 is niet handig dan blijf je aan de knop draaien.
Mvg
Wim.
-
Jos, ook daar had de decoder zonder freeswerk ingepast. ::)
Mvg
Wim.
Wim,
Dat had ik eerst geprobeerd, plakbandje met beschermlaag op de print gelegd, decoder met korte draadjes erop gelegd en toen de kap erop gezet. Zonder door te drukken kantelde de kap iets op het punt waar de decoder zat. Met doordrukken klikte de kap wel vast naar stond wel onder spanning. De Kuehn N025 is niet de dunste decoder. Selectrix decoders zijn meestal veel dunner.
Alternatief was het plastic raamwerk uit de "koepel" te halen en daar een gat in te maken, maar dat vond ik een minder fraaie oplossing met kans op breken.
Vandaar toch maar liever frezen ;)
Groetjes,
Jos
-
hee jos dat is precies de zelfde die ik heb kan je die van mij ook ombouwen want ik heb geen vrees en goed met de soldeerbouit ben ik ook niet
groeten michiel
-
Wim,
Alternatief was het plastic raamwerk uit de "koepel" te halen en daar een gat in te maken, maar dat vond ik een minder fraaie oplossing met kans op breken.
Vandaar toch maar liever frezen ;)
Groetjes,
Jos
Meestal kun je volstaan met een stukje uit de print te halen waar je hem nu opgelegd hebt. Dat geeft geen gewichtsverlies, en maakt de minste schade aan de lok. Een nieuwe printplaat is goedkoper dan een nieuw chassis.
Verder kies je voor dit type lok gewoon een plattere decoder Tran DCX74 bijvoorbeeld.
Mvg
Wim.
-
Michiel,
Zoals Wim ook al aangeeft, met een plattere decoder hoef je niet te frezen. Gewoon de andere stappen zoals op de foto's aangegeven volgen en het is zo gepiept. Soldeertips staan er ook genoeg op het forum.
Het is toch veel leuker als je het zelf doet?
Groetjes,
Jos
-
Jos, en die stappen volg ik niet, want deze methode van inbouwen is niet mijn stijl.
Mvg
Wim.
-
Dan ben ik benieuwd wat jouw stappen dan zijn Wim
Groetjes,
Jos
-
maar die moeten toch in gepakt worden vanwegen kortsluiting
-
heeft u ook foto,s van andere ombouw acties zoals de v 100
-
Michiel kijk hier eens.
http://www.1zu160.net/digital/einbau.php
Daar staan heel veel inbouwvoorbeelden.
En hier staan erook nog een paar.
http://www.mtkb.de/Umbau/Decoder.htm
Op het internet is genoeg te vinden michiel maar je moet wel even zoeken.
Groetjes marco
-
Michiel,
Ik heb wel 2 V100's voorzien van een decoder, maar daar heb ik geen foto's van.
Hier (http://www.1zu160.net/digital/einbaubsp/gfn-212.php) vind je wel foto's van zo'n ombouw. De decoder past prima onder de kap.
Groetjes,
Jos
-
welk voormaat heeft u n of ho want volgens mij zijn de v100 ho
-
ik ben niet echt goed in duits maar ik snap het volgensmij wel maar kun je de lichten wel uit en aan zetten
en hoe moet je die lijnen snijden
-
als julie het me een beetje kunnen uitlegen hoe die moet die met die witte printplaat dan denk ik wel dat ik het snap allen hoe moet je die instellen op een profiboss
-
ik dacht net stel je soldeert de draadjes niet goed is dan je decoder niet kapot of sterker nog is je locomotief niet kapot
-
jos als ik die kleinere decoder gebruik moet ik hem dan ook open breken en alles er uit halen
en warom moet je de condensator en de spoel weghalen
-
Michiel,
Dat zijn een hoop vragen in een keer.
Ik rijd zelf ook N en die foto's op die andere site zijn allemaal van N loks.
Je kunt de lichten nog steeds aan en uit schakelen.
Als je met solderen exact de aanwijzingen volgt kan er niet veel misgaan mits je netjes soldeert (zie andere draadjes op dit forum).
Zo te horen ben je nog vrij nieuw in deze materie. Mijn advies is dan ook eerst wat kennis op te doen door het doorlezen van wat draadjes op dit forum of andere sites. En ook de handleiding van de profi-boss eens goed door te lezen :)
Weten hoe het werkt helpt enorm om fouten te maken en eventueel decoders te verknallen :)
Groetjes,
Jos
-
okee
ja ik ben me inderdaat nu aan het orienteren
en ik ga een startset van de profibos vragen voor mijn vierjaardag
-
staat er in die handleiding dan ook hoe je decoders kan verknalen ;D
maar kan de locomotief niet kapot
-
maar hoe moet je die stroombanen onderbreken
-
Hoi, de printspoortjes kun je op een aantal manieren onderbreken
Je kunt ze doorfrezen met een freesje in een miniboormachine zoals b.v. een dremel.
Je kunt ook een mesje gebruiken.
Wees creatief, je kunt vast ook nog wel iets anders bedenken.
Ik gebruik daarna een multimeter (in de weerstand meet stand, het is om het even welke weerstand stand je gebruikt) om te meten of de printbanen inderdaad onderbroken zijn. Is de boel onderbroken, dan meet je een oneindig hoge weerstand, is het print spoor nog niet onderbroken dan meet je een hele kleine (= geen) weerstand.
Guus
-
Veel vragen = veel antwoorden.
je stelt ergens de vraag waarom de kleine onderdelen zoals de smoorspoel en de ontstoor condensatoren weg moeten.
Als je een decoder in de locomotief plaatst, dan wordt de lokomotief motor gestuurd door de decoder. Dat aansturen gaat met pulsbreedte modulatie, waarbij je de herhalings frequentie vaak kunt instellen.
De smoerspoel en de condensatoren kunnen ervoor zorgen dat de regeling wordt verziekt.
De spoel en condensatoren hebben bij gelijkstroom een ontstorende werking, bij het pwm signaal hebben ze een storende werking...
(de laatste zin is wel leuk gevonden, al zeg ik het zelf....)
Als ik een decoder inbouw haal ik ze er altijd uit.
Bij mijn Desiro van fleischmann en mijn e94 van fleischmann heb ik ze laten zitten, daar hoeft alleen een stekkertje te worden gewisseld door een decoder. Bij mij ging dat zonder problemen (ik gebruik graag TRAN decoders).
Ik ken ook verhalen dat bij andere decoders er daarna nog wel problemen optreden.
Guus
-
okee bedankt voor de informatie
maar wat is nou een multimeter want dat snap ik niet helemaal
want ik ben bestwel technish maar dat snap ik niet
-
...
Google zegt dat dit een multimeter is ...
http://nl.wikipedia.org/wiki/Multimeter (http://nl.wikipedia.org/wiki/Multimeter)
-
Volgens mij kun je een lokomotief niet kapot maken door een decoder verkeerd in te bouwen.
Het is me wel eens gelukt om een decoder defect te krijgen, dat gaat vooral goed door draden die niets met elkaar te maken hebben door te verbinden.
Dus licht en motor aansluitingen niet verbinden ....
-
okee is dat zo,n ding ;D
-
maar ik denk dat ik de eerste keeren toch laat doen
en als ik een keer goedkoop tweede handse lokomotiefje zie dan doe ik het zelf
-
Jos, en die stappen volg ik niet, want deze methode van inbouwen is niet mijn stijl.
Mvg
Wim.
Wim,
Ik ben nog steeds benieuwd wat je dan in de andere stappen anders doet, ik leer graag.
Groetjes,
Jos
-
Ben ik ook erg benieuwd naar. Ik heb inmiddels ook al een redelijk aantal locs omgebouwd: begonnen met een V100/BR212, daarna een BR103 (waarbij ik inderdaad ook een stuk van het metaal heb weggehaald) en daarna nog een hele lading andere locs. Allemaal gelukt (tegenwoordig wat sneller dan in het begin) en allemaal volgens de methode van inbouwen die Jos gebruikt en die ook op 1zu160 te vinden is.
Ben dus heel benieuwd wat jij anders doet, Wim.
En voor Michiel: als je geen idee hebt wat een multimeter is, dan is het misschien inderdaad verstandiger om je locs te laten ombouwen. Eventueel zou je zelf wel wat kunnen gaan oefenen met solderen en je elektro-begrip een beetje kunnen vergroten, zodat je later misschien wel zelf decoders kunt gaan inbouwen...
Groeten, Marcel
-
Wat ik anders doe heb ik al in het bovenstaande beschreven.
1: Ik bepaal hoeveel ruimte er beschikbaar is.
2: Aan de hand daarvan kies ik een geschikte decoder.
3: Het wegnemen van materiaal van het chassis wordt vermeden.
4: Om eventueel ruimte te maken wordt in de bestaande print een opening gemaakt.
En klaar is Wim.
Mvg
Wim.
-
Ik volg ook de methode van Wim, ik heb denk ik nu 15 fleischmann piccolo loks van een decoder voorzien, maar heb nog nooit iets weggefreesd.
(wel 1 keer bijna een complete tender 'gesloopt', maar daar moest dan ook een sound decoder in met een speakertje..., ook in n spoor)
Guus
-
hallo
ja dat was ik ook van plan en als ik een keer een goedkope lok zie dan probeer ik het zelf
kun je sound niet makelijker in een wagon bouwen dan
-
ik kan al draden aan elkaar solderen ;D
-
Geweldig Michiel. Ga je nu ook oefenen met hoofdletters en leestekens ?
Sander
-
ik had nog een vraag ik had ooit een startset met een mobilestation van marklin ho en daar zat een locomotief bij die zichzelf kon onkopelen kan je dat ook bij n locomotiefen in bouwen
-
Haha ja dat kan ik wel ;D. Aleen ik vind het iritant op een toetsenbord.
Daar kan ik zie niet zo snel vinden
Groet michiel
-
Wat ik anders doe heb ik al in het bovenstaande beschreven.
...
Dat is dus niets anders dan wat Jos en ik doen. Jos gaf ook al aan dat het met een dunnere decoder niet nodig is om materiaal weg te nemen, en dat je dan gewoon de rest van de stappen kunt volgen (dus printspoortjes onderbreken en de draadjes van de decoder vast solderen).
-
krois heeft koppelingen met een spoeltje. Met een functie uitgang van je decoder kun je dan ontkoppelen.
ik heb een setje liggen, nu nog een keer tijd om ze in te bouwen.
-
kan je mischien een foto maken van dat setje ;D
-
Michiel,
Is het echt zo moeilijk om even op bijvoorbeeld Google Images (http://images.google.nl) in te typen "krois koppeling n" en dan op Enter te drukken? Dan heb je zoveel plaatjes als je wilt van Krois koppelingen in N. Er wordt op dit forum wel eigen inzet verwacht. Zoek als je een vraag hebt of iets wilt weten eerst eens op het forum en op Google. Als je het dan echt niet kunt vinden, en je omschrijft duidelijk wat je vraag/probleem is (met alle relevante info), dan zijn er hier voldoende mensen om je verder te helpen...
Groeten, Marcel
-
er stond niet van welk merk dus wist ik het niet
-
Michel,
Zijn toch weer je leestekens en hoofdletter verdwenen. Het begint een beetje vervelend te worden.
Ook het afsluiten van je berichten met een groet of naam is blijkbaar ook erg moeilijk.
Verder zou Krois het merk kunnen zijn, of iets waar je op zou kunnen zoeken.
Wim.
-
Michiel,
Guus (of zowel piksov) schreef letterlijk:
krois heeft koppelingen met een spoeltje. ...
Er stond dus wel degelijk van welk merk deze koppelingen er zijn. Maar goed, kan zijn dat je daar overheen gelezen hebt.
Overigens stel je de laatste paar dagen wel erg veel vragen over erg veel verschillende dingen. Is het misschien niet verstandiger om eerst eens rustig te beginnen en wat uit te proberen? Dan loop je vanzelf tegen vragen en problemen aan waar we je hier graag mee helpen...
Groeten, Marcel
-
okee ik zal me er aan proberen te houden.
maar het is erg lastig vindt ik.
groetjes michiel ;D
p.s.
is het nu beter ;D
-
ja maar ik ben me aan het orienteren en nog helemaal niet bezig met het aanschaffen van dingen.
en ik heb gewoon veel vragen.
is daar iets op tegen ???
-
...
is het nu beter ;D
Ja, nu nog hoofdletters en dan ben je er!
Als je je nog aan 't oriënteren bent, dan is het misschien handiger om één topic te starten in de (her)beginners vraagbaak, waarin je schrijft: "Hoi, ik ben Michiel. Ik wil misschien beginnen met deze geweldige hobby en ben me nu wat aan 't oriënteren. Dat roept heel veel vragen op. ..." Vervolgens kun je daar al je vragen stellen, zonder voor elke kleine vraag een nieuw topic te openen. Verder zou ik eens in een winkel of bij wat andere modelspoorders gaan kijken wat er kan, dan krijg je snel een beter beeld.
Echt, we willen je graag op weg helpen, maar op deze manier wordt het wat irritant.
Groeten, Marcel
-
Hallo
U steunt me ten minste in het zetten van hooftletters en punten.
Uhm nou ik heb al locomotiefen en een baan maar kan ik dan alsnog daar een topic starten.
met vriendelijke groet michiel oyen ;D
-
Hallo
En ik zal zeker is bij een modelbouwzaak gaankijken.
Ik snap julie probleem inderdaadt wel een beetje (met die vragen).
groet michiel