BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: Esperopt op 14 February 2009, 23:56:57

Titel: Fleishmann sprinter stroomafname
Bericht door: Esperopt op 14 February 2009, 23:56:57
Onlangs heb ik m'n sprinters eens geprobeerd, één doet het niet. Kap eraf gehaald en stroom direct op de lange banen van de print in de motorbak, motor draait als een tierelier.

Heb het één en ander eens bestudeerd, niet gehinderd door enige kennis van zaken  :-[. Mijn, wat wilde gok, is dat het stel is omgebouwd om alleen stroom van de bovenleiding af te nemen?

Omdat waarschijnlijk niemand iets aan mijn omschrijving heeft hierbij wat foto's:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Clipboard00.jpg)

Links is de motorbak, rechts lijkt gesoldeerd te zijn of is dit af fabriek?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Clipboard01_30.jpg)

Totaal overzicht, zien er verder bijna hetzelfde uit, voor een leek als ik dan.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Clipboard02_18.jpg)

Onderkant motorloze bak, lijkt wel een houder voor de motor in te zitten.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Clipboard03_9.jpg)

Onderkant motorbak.

Iemand die me misschien een tip kan geven wat er met dit stel aan de hand is?  Snap er niets van.

Gerard.
Titel: Re: Fleishmann sprinter stroomafname
Bericht door: MopperSmurfje op 14 February 2009, 23:59:04
Staat het schakelaartje tussen de panto's wel goed? Deze moet in de lengterichting staan.
Titel: Re: Fleishmann sprinter stroomafname
Bericht door: Esperopt op 15 February 2009, 00:02:46
Grappig dat je dit opmerkt. Bij 2 andere bleek ie fout te staan, heb er maar een half uur ofzo overgedaan om dat uit te vinden. Bij deze staat de schakelaar goed.

Gerard.
Titel: Re: Fleishmann sprinter stroomafname
Bericht door: Menno op 15 February 2009, 00:54:56
Dat ene 'gesoldeerde' is af-fabriek zo gedaan: ik heb eens een keer gekeken wat er gebeurde als dat dingetje er niet zat. wat tot gevolg had dat de verlichting ophield te werken  ;D

Je kan het beste even de afname stripjes die tegen de assen aandrukken controleren: er wil tussen de schroef die het draaistel op zijn plek houd en het stripje nog wel eens wat vuiligheid gaan zitten, waardoor het contact onbetrouwbaar wordt: als je dat contact verliest, doet de boel niets meer.
Ik dacht eerst dat het betreffende stripje altijd vastgeschroefd zat, maar dat is vastgeklemd tegen de schroef en de assen.

Een draadbreukje van het draadje dat van de print naar de afname-strip die tegen de zijkant van de achterste wielen drukt, lijkt me ook niet onwaarschijnlijk. Even doorpiepen met de multimeter dus.
Titel: Re: Fleishmann sprinter stroomafname
Bericht door: Esperopt op 15 February 2009, 01:15:06
Even doorpiepen met de multimeter dus.

Net zo'n ding van schoonpa gekregen. Die komt morgen, kan hij gelijk even uitleggen hoe het apparaat werkt  :-[.

Gerard.
Titel: Re: Fleishmann sprinter stroomafname
Bericht door: Remco. op 15 February 2009, 01:17:31
Gewoon op OHM / weerstand stand zetten, als je dan de 2 draadjes tegen elkaar zet krijg je uitslag ( Digitaal of analoog ) Als je dat hebt, dan de verbindingen stap voor stap controleren ;)

Gr. Remco.
Titel: Re: Fleishmann sprinter stroomafname
Bericht door: Esperopt op 15 February 2009, 01:40:30
Kom er nu achter dat bij het draaien aan de 'isolator' op het dak, het 'dingetje' aan de binnenkant van het dak niet meedraait. Met de hand verzetten dan klik ik alles terug en kijk of dat 'm was.

Gerard.
Titel: Re: Fleishmann sprinter stroomafname
Bericht door: Remco. op 15 February 2009, 01:45:29
Wij wachten in spanning af :D
Titel: Re: Fleishmann sprinter stroomafname
Bericht door: Esperopt op 15 February 2009, 01:56:26
Goed, ben eruit. Ding doet het niet. Maar er zijn nog maar 3 oorzaken over:

- Er zit een draadbreuk bij het stekkertje
- Er zit een draadbreuk bij overdracht draaistel naar print
- selectie keuze dingetje maakt geen contact

Laatste optie ga ik elimineren door simpelweg door te verbinden. Zal met een draadje en een teepje moeten gezien mijn soldeervaardigheden. 2 uur 's nachts is geen tijd om de brandweer uit bed te bellen  ;D. Maar nu eerst bier met een sigaar om bij te komen van dit gedoe.

Stroomafname motorbak is goed. Draad tegen de wielen en de betreffende baan op de print geeft een vonk.

Gerard.

@Remco: jammer dat je niet in de buurt woont, bracht ik 'm nog even langs  ;D.
Titel: Re: Fleishmann sprinter stroomafname
Bericht door: Remco. op 15 February 2009, 01:59:23
Hahaha ja dan moet je een nummertje trekken ;D Na 4 N-spoor reparaties en morgen een kleine lading H0 gaat het lekker hier dat dan weer wel :D

Je hebt een Multimeter dus je kan snel je opties uitsluiten door die punten door te meten!

Gr. Remco.
Titel: Re: Fleishmann sprinter stroomafname
Bericht door: Hans sprinter op 15 February 2009, 11:13:47
Eh, even een korte opmerking over het draadbrugje bij de stekker.
Als het goed is is dat niet af fabriek en bypassed deze nu de boveleiding isolator. Daar hoef je dus niet meer te zoeken....
Hans 8)

Fout, keek naar de verkeerde bak, Sorry! Sluit overigens wel de centrale as sleeper uit, die doet het dus wel.
Enige wat het zou kunnen zijn is de afname van stroom aan de zijkant van de wielen.
Er zitten 2 lipjes op het binnendraaistel van de motorbak, die daar voor de stroomafname zorgen. Deze twee zijn voor de hele sprinter! Daar gaat het dus fout... Ze zitten met een draadje aan de print vast, net voor de metalen beugel die de print "hooghoud".
Titel: Re: Fleishmann sprinter stroomafname
Bericht door: Hans sprinter op 15 February 2009, 11:20:16
Of de wielen zitten verkeerd om in dit draaistel....... ;D
Titel: Re: Fleishmann sprinter stroomafname
Bericht door: Esperopt op 17 February 2009, 02:10:57
Enige wat het zou kunnen zijn is de afname van stroom aan de zijkant van de wielen.
Er zitten 2 lipjes op het binnendraaistel van de motorbak, die daar voor de stroomafname zorgen. Deze twee zijn voor de hele sprinter! Daar gaat het dus fout... Ze zitten met een draadje aan de print vast, net voor de metalen beugel die de print "hooghoud".

Aha, ik zie nergens lipjes aan de zijkant van de wielen. Alleen, zoals de foto's laten zien, in het midden van de assen, beide bakken. Ook heb ik nu het stekkertje na de printplaat doorgemeten van de motorloze bak, werkt perfect. Is ie nu toch 'veranderd' voor bovenleidingbedrijf?

Gerard weet het even niet.
Titel: Re: Fleishmann sprinter stroomafname
Bericht door: Mohy op 17 February 2009, 08:07:56
De Sprinters hebben al de mogelijkheid om met stroomafname van de  bovenleiding te rijden. Daarvoor is het al eerder genoemde schakelaartje op het dak. Deze schakelaar zorgt er voor dat er gekozen kan worden tussen stroom afname van de bovenleiding of  via de rails. Het zou dus erg onlogisch zijn om hiervoor extra handelingen uit te voeren.
Titel: Re: Fleishmann sprinter stroomafname
Bericht door: Hans sprinter op 17 February 2009, 08:56:10
Hoi, zou je wellicht wat close-up foto's kunnen maken van de binnenste draaistellen, zodat weeens kunnen kijken? De lipjes zijn niet 123 te zien meestal. Daarnaast rest mij de vraag: heeft het treinstel bij jou ooit gereden?
We horen het wel weeer, houd moet, we komen er wel uit. ;)
Hans
Titel: Re: Fleishmann sprinter stroomafname
Bericht door: henk op 17 February 2009, 10:12:32
Aha, ik zie nergens lipjes aan de zijkant van de wielen. Alleen, zoals de foto's laten zien, in het midden van de assen, beide bakken. Ook heb ik nu het stekkertje na de printplaat doorgemeten van de motorloze bak, werkt perfect. Is ie nu toch 'veranderd' voor bovenleidingbedrijf?

Gerard weet het even niet.

Het motordraaistel moet ook van één kant stroom afnemen. Daartoe zit er een lip aan het motorschild.
Het andere draaistel in de motorbak moet van alle wielen stroom afnemen. Op de geïsoleerde wielen zit een stroomafnemertje dat via een draadje met de print is verbonden. De niet geïsoleerde wielen zijn via de stroomafnemer op de assen, het boutje waarmee het draaistel vast zit, een metalen U-stuk in de bak en het boutje waarmee de print vast zit met de print verbonden.
Het aangrenzende draaistel in de andere bak heeft geloof ik alleen die stroomafnemer op de assen met de boutjes naar de print.
Titel: Re: Fleishmann sprinter stroomafname
Bericht door: Esperopt op 18 February 2009, 02:02:10
Eerst maar even de foto's:

Motordraaistel:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_motor_1.jpg)

Loopdraaistel motorbak:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Clipboard01_32.jpg)

Binnenste draaistel motorlozebak:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Clipboard03_10.jpg)

Buitenste draaistel motorlozebak:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Clipboard02_20.jpg)

Wat me nu opvalt (sorry, mijn gezichtsvermogen wijkt iets af van het gemiddelde) is hoe ontzettend smerig het motordraaistel is. Ik zie bovenin twee koperen draden naar de wielen lopen? Dit zijn de stroomafnemers? Wel erg 'dunnetjes' gedaan door Flmn. Zal het zaakje eerst eens wat reinigen bij daglicht.

Gerard.
Titel: Re: Fleishmann sprinter stroomafname
Bericht door: henk op 19 February 2009, 21:21:41
Hoe staat het hiermee?
Alle stroomafnemers die er op horen te zitten, zitten er ook op. Daar rijdt het model normaal prima mee. Dat de boel vuil is, is duidelijk, maar dat zou eerder tot stotteren moeten leiden, terwijl het model helemaal niks doet als ik het goed begrijp.
Plaatje van de print misschien?
Titel: Re: Fleishmann sprinter stroomafname
Bericht door: Hans sprinter op 19 February 2009, 22:03:05
Tja, ik ben het met Henk eens, het ziet er goed uit.
Ik kan weinig meer bedenken dat er een draadje verkeerd zit of afgebroken is.
Echter nog 1 vraag: Heeft de sprinter bij jou wel gelopen, of heeft ie het nooit gedaan bij jou?

Ik heb nog 1 andere oplossing: Ken je Rail2009?
Wellicht kom je daar ook? Ik sta op de BNLS stand met verlichting,
maar wil best even kijken als je langs hopt. Geef dan wel ff aan welke dag je komt.
Hans
Titel: Re: Fleishmann sprinter stroomafname
Bericht door: Esperopt op 19 February 2009, 23:58:40
Stel doet helemaal niets  >:(. In het verleden heeft het wel even gereden. De andere 3 rijden trouwens wel, maar met verschillende snelheden.

Zal even zien of ik naar Rail kan komen (overleggen met ega  ;)), agenda zit in de weekenden aardig vol.

Gerard.
Titel: Re: Fleishmann sprinter stroomafname
Bericht door: henk op 20 February 2009, 10:08:06
Dat van die verschillende snelheden kan kloppen. Wat oudere stellen moeten vaak even warmlopen. Na een minuut of wat rijden wordt de maximum snelheid geleidelijk hoger. Na een minuut of 10 wordt de normale snelheid bereikt. Staat het stel een uurtje stil, begint het weer van voren af aan. Irritant en alleen te verhelpen door een nieuwe motor te plaatsen.

Je was aan het doormeten. Meet de stroomafame dan even door. Dus telkens kijken of de wielen wel electrisch met het juiste printspoor zijn verbonden.
Titel: Re: Fleishmann sprinter stroomafname
Bericht door: Esperopt op 01 March 2009, 02:00:23
Het gaat dus mis bij afname aan de zijkant (die dunne slepertjes aan de zijkant van het draaistel in de motorbak). Ik denk dat er een breuk in het draadje van de sleper naar de print zit, want daar komt geen stroom door. Eigenlijk wilde ik het stel weer rijklaar maken, maar iemand wil dit stel graag van me overnemen. Aangezien ik er 4 heb doe ik dit maar. Iedereen wel bedankt voor het meedenken. Het lijkt misschien iets simpels maar dit was voor mij de eerste keer dat ik daadwerkelijk een trein uitelkaar moest halen om een probleem op te lossen. Heb er dus wel iets van opgestoken. En voor de eerste keer een meter gebruikt.

Gerard.
Titel: Re: Fleishmann sprinter stroomafname
Bericht door: Aspelix op 01 March 2009, 15:13:50
Gewoon op OHM / weerstand stand zetten, als je dan de 2 draadjes tegen elkaar zet krijg je uitslag ( Digitaal of analoog ) Als je dat hebt, dan de verbindingen stap voor stap controleren ;)

Gr. Remco.

Remco...
is er ook zalf tegen..?

Groet,
Ruurd
Titel: Re: Fleishmann sprinter stroomafname
Bericht door: Remco. op 01 March 2009, 15:14:51
Lol ;D

Weet ik niet ;)

Gr. Remco.
Titel: Re: Fleishmann sprinter stroomafname
Bericht door: Aspelix op 01 March 2009, 15:23:53
Hmmm.... :(

Ik nie meet nie....
ikke nie uitslag als ikke nie zalluf

Groet, Ruurd