BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: Rob Bogers op 13 February 2009, 12:53:49

Titel: Knipperende ledverlichting in rijtuig.
Bericht door: Rob Bogers op 13 February 2009, 12:53:49
Er zijn merken die complete ledstrips verkopen voor gebruik in de rijtuigen. Ik heb enkele sets gekocht van Digirails en de duurste heeft ook een anti knippervoorziening. Helaas heeft de goedkoopste set dit niet (uiteraard) Nu heb ik al eens gevraagd hoe je zo'n strip zelf anti-knipper kunt maken en toen werd aangegeven dat je dit kunt doen met behulp van een 220uF/25 Volt condensator. Nu heb je nogal wat soorten en vraag ik me dus af moet ik een unipolaire of een bipolaire (elektrolyt) condensator nemen. Dan schiet ook meteen de vraag te binnen (bij digitaal rijden) hoe sluit ik zo'n condensator aan als deze een plus en min zijde kent, immers dit wordt niet op de ledstrip weergegeven. Ik heb al eens een ontploffende bipolaire condensator meegemaakt en dat is geen fris gezicht, vandaar. Gelukkig zat die condensator (elektrolyt) in een kunststof behuizing (voor lesdoeleinden).
Titel: Re: Knipperende ledverlichting in rijtuig.
Bericht door: NS 1100 op 13 February 2009, 13:03:08
Dit (http://www1.conrad.nl/scripts/wgate/zcop_nl3/~flNlc3Npb249UDkwX05MX0IyQzpDX0FHQVRFMDk6MDAwMC4wMTUyLjc2NGNhNGI0Jn5odHRwX2NvbnRlbnRfY2hhcnNldD1pc28tODg1OS0xJn5TdGF0ZT0xNjY5MDkyNjMw====?~template=PCAT_AREA_S_BROWSE&mfhelp=&p_selected_area=%24ROOT&p_selected_area_fh=&perform_special_action=&glb_user_js=Y&shop=NL2&vgl_artikel_in_index=&product_show_id=&p_page_to_display=DirektSearch&~cookies=1&zhmmh_lfo=&zhmmh_area_kz=&s_haupt_kategorie=&p_searchstring=elco&p_searchstring_artnr=&p_searchstring_manufac_artnr=&p_search_category=alle&fh_directcall=&r3_matn=&insert_kz=&gvlon=&area_s_url=&brand=&amount=&new_item_quantity=&area_url=&direkt_aufriss_area=&p_countdown=&p_80=&p_80_category=&p_80_article=&p_next_template_after_login=&mindestbestellwert=&login=&password=&bpemail=&bpid=&url=&show_wk=&use_search=3&p_back_template=&template=&kat_save=&updatestr=&vgl_artikel_in_vgl=&titel=&darsteller=&regisseur=&anbieter=&genre=&fsk=&jahr=&jahr2=&dvd_error=X&dvd_empty_error=X&dvd_year_error=&call_dvd=&kna_news=&p_status_scenario=&documentselector=&aktiv=&gewinnspiel=&p_load_area=$ROOT&p_artikelbilder_mode=&p_sortopt=&page=&p_catalog_max_results=20) is wat je nodig hebt. Neem 220uF/25V als absolute minimum en mocht je ruimte hebben om een elco te plaatsen met een grotere capaciteit, dan is dit zeker aan te raden.

Je kan de + en - vinden door gewoon met een multimeter even de boel door te meten.
Titel: Re: Knipperende ledverlichting in rijtuig.
Bericht door: Rob Bogers op 13 February 2009, 13:08:37
helaas werkt de link naar "Dit" niet. Ik kom wel op de site maar die geeft een foutmelding.
Titel: Re: Knipperende ledverlichting in rijtuig.
Bericht door: Remunj op 13 February 2009, 13:09:19
Rob,

Dat staat toch duidelijk met foto's in de handleiding voor zowel de oude als nieuwe versie.

Gr.
Eric
Titel: Re: Knipperende ledverlichting in rijtuig.
Bericht door: Wim Ros op 13 February 2009, 13:11:31
In deze handleiding (http://www.digirails.nl/Handleiding/DR10V2.pdf) staat duidelijk wat je nodig hebt en waar het aangesloten moet worden.

Een gewone standaard elco dus, van 220uF minimaal 16V

Conrad Bestnr.: 445347 - 89

Mvg
Wim.
Titel: Re: Knipperende ledverlichting in rijtuig.
Bericht door: Rob Bogers op 13 February 2009, 13:16:25
Eric, je kunt nu wel zeggen, lees de handleiding en bekijk de foto's maar ik had alleen nog maar de duurdere versie met anti-knipper inrichting gekocht. Ik sta op het punt de goedkopere versies te kopen en vandaar de vraag. Ik had de handleiding nog helemaal niet gezien, laat staan gelezen. Het was maar een voorbereidende vraag op een komende aankoop. Sorry wanneer dit niet duidelijk was.
Titel: Re: Knipperende ledverlichting in rijtuig.
Bericht door: Remunj op 13 February 2009, 13:25:13
Misschien paraten we volledig langs elkaar heen maar welke bedoel je met de duurdere versie? Welk handleiding ik ook bekijk overal staan die foto's erin.
Zowel de eerste versie als de nieuwe versies.

Gr.
Eric
Titel: Re: Knipperende ledverlichting in rijtuig.
Bericht door: Rob Bogers op 13 February 2009, 13:47:25
Ik heb een aantal DR-10 Gold strips met opgebouwde condensator en ik bedoel de DR-10G14, daar zit geen anti-knipper condensator op.
Titel: Re: Knipperende ledverlichting in rijtuig.
Bericht door: Klaas Zondervan op 13 February 2009, 15:21:51
Rob, de handleidingen kun je allemaal downloaden van de site van Digirails. En daar staat het met foto's heel duidelijk in. Duidelijker dan het daar staat kunnen we het hier niet vertellen.
Titel: Re: Knipperende ledverlichting in rijtuig.
Bericht door: Northlander1983 op 13 February 2009, 20:03:56
Is dit ook mogelijk met de TAMS 14 witte LED licht strips (WB-3).

Bij aanschaf enkele jaren terug bestond deze optie nog niet.

Indien ja, zou ik een foto en of tekening zoals vermeld bij de handleiding van digirail erg welkom zijn.
Titel: Re: Knipperende ledverlichting in rijtuig.
Bericht door: Northlander1983 op 14 February 2009, 10:31:05
Heeft niemand enig idee/suggestie.... ???
Titel: Re: Knipperende ledverlichting in rijtuig.
Bericht door: Rob Bogers op 14 February 2009, 10:36:05
Ga dan even, zoals Klaas Zondervan aangeeft naar de site van Digirails, daar kun je de gebruiksaanwijzing downloaden.
Titel: Re: Knipperende ledverlichting in rijtuig.
Bericht door: willem22 op 14 February 2009, 10:43:13
Als de led strip van Tams niet door een funktie decoder wordt aangestuurd
maar direct van de baan spanning is er nog wel een oplossing.

wil.
Titel: Re: Knipperende ledverlichting in rijtuig.
Bericht door: TonM op 14 February 2009, 11:15:22
Dan schiet ook meteen de vraag te binnen (bij digitaal rijden) hoe sluit ik zo'n condensator aan als deze een plus en min zijde kent, immers dit wordt niet op de ledstrip weergegeven.

Als je een condensator wilt aansluiten op wisselstroom (digitale voeding), moet je tussen de stroomafname en de condensator een gelijkrichter plaatsen.

Ton
Titel: Re: Knipperende ledverlichting in rijtuig.
Bericht door: NS 1100 op 14 February 2009, 11:58:20
Let wel: dit geld alleen voor polariteitsgevoelige condensatoren, zoals elco's. Een gewone ceramische condensator bijvoorbeeld kan je zonder meer op wisselspanning aansluiten.

Maar in dit geval moet je met elco's werken, dus ff uitzoeken waar de gelijkgerichte spanning is.
Titel: Re: Knipperende ledverlichting in rijtuig.
Bericht door: Rob Bogers op 14 February 2009, 12:14:45
Als de led strip van Tams niet door een funktie decoder wordt aangestuurd
maar direct van de baan spanning is er nog wel een oplossing.

wil.

Wil haalt wel iets aardigs aan. Kan ik uit ouw antwoord opmaken dat wanneer je een functiedecoder gebruikt er geen condensator nodig is of begrijp ik dat verkeerd.
Titel: Re: Knipperende ledverlichting in rijtuig.
Bericht door: Klaas Zondervan op 14 February 2009, 12:22:00
Een gewone ceramische condensator bijvoorbeeld kan je zonder meer op wisselspanning aansluiten.
Dat is zo, maar voor het bufferen van de spanning heeft het weinig zin om een condensator aan wisselspanning aan te sluiten. En als die wisselspanning de digitale spanning is, dan moet je dat al helemaal niet doen.
Titel: Re: Knipperende ledverlichting in rijtuig.
Bericht door: willem22 op 14 February 2009, 13:52:30
Als je een condensator wilt aansluiten op wisselstroom (digitale voeding), moet je tussen de stroomafname en de condensator een gelijkrichter plaatsen.

Ton

Kijk hier geeft Ton al de oplossing.
Even een corr. op het antwoord van Rob.
Het is niet zo dat als je een led strip via een decoder aanstuurd dat deze niet zou kunnen knipperen .
Algemeen kan je zeggen als er geen buffer condensator op de ledstrip
aanwezig is zal deze altijd  door een kleine onderbreking van de voedings spanning gaan uit en aan gaan.
Oplossing met ceramische condensatoren is er niet dit zal alijd met een elco
of tantaal moeten gebeuren.
Andere oplossingen zijn er wel maar dit wordt te complex.
Ik zelf gebruik dus indien er niet spake is van een decoder maar direct
van de rails voeding een bruggelijkrichter en een z.g. buffer C.

wil.
Titel: Re: Knipperende ledverlichting in rijtuig.
Bericht door: Northlander1983 op 14 February 2009, 19:53:06
Hartelijk dank voor jullie reacties. Ik ga ermee aan de slag.....

 ;)