BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: THSfan op 27 January 2009, 21:15:32
-
Wat is beter een MultiMaus of Profi-Boss?
Of anders geformuleerd, wat zijn de verschillen en welke werkt er makkelijker?
Groeten,
Oscar
-
als je naar de nieuwe dingen van fleischmann kijkt voor 2009 dan is de profi-boss al vervangen voor de multimaus.
Gr
-
Yep.
-
Okay, zoals beloofd.
We hadden al eerder gezien dat de Profi boss CV's kan uitlezen en een Loconetaansluiting heeft inplaats van de Xpressnet van de MM. Daar staat tegenover dat het vermogen met 1,8 A kleiner is dan de ruim 3A van de MM.
Tot zover de objectieve zaken.
Maar ik heb hem recent mogen proberen en de bediening is naar mijn mening ook gebruiksvriendelijker. Programmeren, wissels bedienen en dergelijke is weer net wat slimmer doordacht dan bij de MM.
Overigens gebruik ik mijn MM alleen maar als hulpcentrale en daarvoor is hij goed genoeg. Maar als ik nu weer zo'n hulpje moest kiezen, werd het de profiboss. Zo lang nog leverbaar inderdaad. :(
-
Ik snap er niets van maar ik moet zo'n Profi-Boss, nu het nog kan...
-
Yep.
-
Ik zie liever dat je positief nieuws yept.
-
Yep, dan zien de meeste graag.
-
Profi-boss blijft
Bron : Roco.
-
(http://www.mitropa.nl/forum/images/smiles/piano.gif)
-
Voor de geïnteresseerden: in het nieuwste nummer van Modelspoormagazine (nummer 78) staat een bespreking van de Profi-Boss. De recensent was er tamelijk positief over.
-
Ben ik toch blij dat ik er 1 besteld heb in Duitsland ;D
Voor de geinteresseerden, 99 euro ex verzend ( 111 incl ) bij johnvandamme, heeft een shop op Ebay. Gewoon nieuw. Hij heeft er nog 2
Gr. Remco
-
99 euro ex verzend ( 111 incl ) bij johnvandamme
Heb ik hem ook vandaan, zelfde geld, prima service en heeft nog meer interessante digi-zaken ( o.a. ESU decodedrs ;) )
@Wim Ros
Nou Wim, moeten we helemaal aan de bak met de 'LN-Einspeisung' :P
Grtzz,
Karst
-
Karst, ga je daarmee ook de MultiMaus / S88XPressNetLI een beetje verlaten ?
Sander
-
Nee hoor, gewoon parallel ;)
Dan wordt het de combo LocoNetIF, S88LocoNet en een LocoNetSupply, die samen de functionaliteit van de S88XPressNetLI 'waarnemen'
( overigens is de grap, dat de S88XPressNetLI een voortvloeisel is uit bovenstaande, al ontwikkelde componenten ;) )
Grtzz,
Karst
-
Geldt dat "gewoon parallel" ook voor je plannen met sein- en wisseldecoders ?
-
Voor de geïnteresseerden: in het nieuwste nummer van Modelspoormagazine (nummer 78) staat een bespreking van de Profi-Boss. De recensent was er tamelijk positief over.
Dank je wel, heb em net gehaald en ga straks dat stukkie maar es lezen.
Groeten,
Oscar
-
Geldt dat "gewoon parallel" ook voor je plannen met sein- en wisseldecoders ?
Die worden via DCC aangestuurd en zijn dus niet afhankelijk van Loconet of Xpressnet.
Gr. Remco.
-
Heb net dit draadje even vlug door gelezen en de conclusie is dus dat de profie boss beter is dan de MM??
Mvg
Erik-Jan
-
Hij is anders en kan bepaalde dingen die de MM niet kan, maar per definitie beter wil ik niet zeggen.
Gr. Remco.
-
Dank je, Remco. Ik dacht (verkeerd) dat ze rechtstreeks aan Loconet of Xpressnet hingen.
Sander
-
Idd,
anders...
T.o.v. MultiMAUS:
Nadeel: 1.8 Amp uitgangsstroom
Voordeel: LocoNet
Voordeel: CV's uitlezen.
en zo zijn er nog meerdere, maar dan meer van subjectieve aard zoals bediening, programmeren etc.
Grtzz,
Karst
-
Hoeveel Amp trekt een locomotief of treinstel in spoor N?
Groeten,
Oscar
-
Weet iemand of de DECPROG (http://www.picommit.nl/dinasys/decprog.html) een goed alternatief is voor het lezen van CV's (wat met de MultiMaus niet kan).
En heeft iemand ervaring met de schakeling van Thomas Borrmann (http://tt.borrmanns.de/index.php?nav=8;0&cont=software2) ?
Sander
-
Een gemiddelde loc trekt globaal 0,3 - 0,6 A. Verlichting in rijtuigen kan stevig meetellen, indien gewerkt wordt met lampjes. (Ledjes zijn veel zuiniger)
Sander
-
Dus voor een baantje waar met een stuk of 3 loc's gereden wordt is ie perfect.
Goed om te weten, bedankt!
Groeten,
Oscar
-
Oscar,
Onthou wel dat bijvoorbeeld seindecoders daar ook weer wat van af snoepen! En zo alles wat dus aan de ringleiding staat.
Gr. Remco.
-
Ja, 3 loc's zal best lukken (tenzij je extreem zware loc's toepast met sound bijvoorbeeld). Het lijkt me zinvol te kijken of je wissels kunt voeden met een eigen trafo - even rekening mee houden bij de keuze van de wisseldecoder(s).
Sander
-
Zit wat in Remco, maar mijn baantje is klein genoeg dat mijn wissels nog lekker van den ouderwetse handbediening zijn.
Heb namelijk een pokkehekel aan bedraden enzo.
Dus daar raak ik alvast niks door kwijt.
Groeten,
Oscar
-
Wissels gebruiken ook geen permanente stroom ( Dwz de meeste aandrijvingen ) Dat zijn even piekmomentjes, seindecoders daarintegen gebruiken wel continu stroom voor de lampjes en dergelijke :)
Gr. Remco.
-
Dank je, weer wat geleerd.
Ben nog volledig analfadigitalibeet, maar moet er op den duur toch ook maar es aan. ;)
Groeten,
Oscar
-
Onthou wel dat bijvoorbeeld seindecoders daar ook weer wat van af snoepen! En zo alles wat dus aan de ringleiding staat.
Niet als de decoder is voorzien van een separate voedingsconnector en spanningsbron, geld ook voor wisseldecoders.
Tenminste... Een héél stuk minder, dan praat je over enkele mA's die door b.v. een optocoupler genuttigd worden.
O.a. magneetspoelaandrijvingen kunnen overigens met die even piekmomentjes voor behoorlijke dipjes zorgen waar je vast 'last' van gaat krijgen.
Groetjes,
Dave
-
Ja inderdaad, dat is helemaal waar, maar ik heb zelf KDesign 8) seindecoders en die halen hun spanning van de DCC ringleiding. Die hebben ook geen externe voeding. Wisseldecoders hebben dat vaak wel ( Mede omdat er natuurlijk iets meer power nodig is om een wissel te schakelen dan een lampje om te zetten :) )
Gr. Remco.
-
Wisseldecoders voor spoelaandrijvingen hebben niet altijd een aparte voedingsspanning (ook niet bij KDesign volgens mij). Bij motoraandrijvingen is wel nagenoeg altijd een externe voeding van toepassing.
Sander
-
Interessant en vooral leerzaam draadje. Ik ben inmiddels een beetje begonnen met een 2-railbaan. Alleen ben ik nou benieuwd wat is aan te raden voor een beginner? Ik ben een leek als het gaat om digitaal en het digitale is toch net even moeilijker lijkt me dan de oude Control Unit die ik gebruik voor mijn 3-railbaan.
Heeft iemand dus misschien een advies?
Mvgr Jan Wiebrand
-
Eh ja Multimaus, even neuzen op MP en je haalt er zo voor 75 euro 1 vanaf en dan heb je een uitstekende instap centrale!
Eenvoudig te leren en te gebruiken!
Gr. Remco.
-
Wisseldecoders voor spoelaandrijvingen hebben niet altijd een aparte voedingsspanning (ook niet bij KDesign volgens mij). Bij motoraandrijvingen is wel nagenoeg altijd een externe voeding van toepassing.
De meest gangbare hebben juist i.v.m. het stroomverbruik van veel magneetspoelaandrijvingen wel een connector voor externe voedingsspanning. Hebben ze dat niet, kun je ze ook beter vermijden mijns inziens...
Voor o.a. seindecoders welke luttele mA's snoepen is dat niet zo'n probleem. Bij servodecoders is dit weer een iets ander verhaal. Deze blijven in de betreffende stand ook enkele mA's snoepen (afhankelijk van het gebruikte type/merk) en de aansturing, echter hoeft dit ook geen probleem te zijn. Je kan altijd 1 of meerdere extra boosters gebruiken.
Groetjes,
Dave
-
Met betrekking tot de eerste vraag helemaal in het begin of de Multimaus of de Profiboss beter is, kan ik nog een ander advies geven, namelijk:
-- Lees de handleidingen van beide apparaten goed door
-- Ga van beide handleidingen een samenvatting maken wat ze aan mogelijkheden en eigenschappen hebben.
-- Zet gelijke zaken wel zoveel mogelijk naast elkaar.
-- Ga dan gelijke zaken tegen elkaar wegstrepen
-- Zie wat er dan overblijft, bv. wat heeft het ene apparaat wel wat de ander niet heeft.
-- Denk dan goed na wat je het meest aanspreekt.
Kortom: vooraf een analyse maken van beide apparaten is ook een manier om een goed inzicht te krijgen waardoor je, hoop ik, gemakkelijker een keus kan maken.
Groet,
Johan
-
...maar ik heb zelf KDesign 8) seindecoders en die halen hun spanning van de DCC ringleiding. Die hebben ook geen externe voeding...
Klopt, maar reken even mee Remco:
Baanspanning 20V voorschakelweerstand voor je ledjes is 2k2 -> 20 / 2200 = 9mA. Komt nog een volle mA bij voor de PIC dus om en nabij 10mA per sein. 8)
Daarvan kun je er dan 1800/10 = 180 met een ProfiBoss aansturen :o
Wisseldecoders voor spoelaandrijvingen hebben niet altijd een aparte voedingsspanning (ook niet bij KDesign volgens mij).
Klopt, bij de simpele lowcost spoeldecoder ( eigenlijk een seindecoder met sterkere eindtrap ;) ) niet. Bij de servoaandrijving is de voeding naar keuze: Via DCC of extern 10-16V gelijk of wissel. :P
Grtzz,
Karst
-
Ja helder, het is niet veel ;D Maar als je maar 1.8 ampere hebt en 3 treinen wilt laten rijden telt elke mA, daar doelde ik op.
Gr. Remco.
-
En je hebt altijd nog zoiets als een extra booster, of meerdere indien nodig... ;)
Groetjes,
Dave
-
Kan iemand al meer vertellen over de grijs Multimaus uit de Startsets van Fleischmann? Is deze gewoon X-bus of nu Loconet?
De blauwe is een Funk-Maus, de rode X-bus en de grijs dan Loconet...?
Groet
Bernd
-
Hoi Bernd,
Volgens mij is die grijze maus gewoon een XpressNet maus alleen in een ander kleurtje.
Gr. Remco.
-
Remco, weet je dit precies? Is er info in de catalogus te vinden?
Groet
Bernd
-
Het is een aanname Bernd, ik zou niet weten waarom ze dat zouden ombouwen..
Gr. Remco
-
Fleischmann digitaal was altijd gebaseerd op FMZ en dan Loconet. Nu weer een nieuwe systeem voor de Fleischmann rijder is toch echt merkwaardig, nu weer iets nieuws...
Groet
Bernd
-
Ja maar ze gaan samen Bernd en de MM is nu eenmaal goedkoper dan de Profiboss en dus voor Fleischmann een ideaal systeem voor hun instapsets.
Gr. Remco.
-
Op Nurnberg al geen Profi boss meer te vinden. alleen maar grijze muizen......
-
Toch blijkt uit de website van Mart Brouwers dat de Profi-Boss leverbaar zal blijven. De grijze Multimaus zou voor beginners zijn. De Profi-Boss meer voor ervaren gebruikers. Mart heeft in Neurenberg een lang gesprek gehad met mensen van Fleischmann en daarvan staat een verslagje op zijn site: www.fleischmann-ho.nl.
-
Ja, maar ja, wie koopt er dan nog een Profi Boss?
Ik vind de Profi-Boss iets beter dan de MM, maar niet zoveel beter. Wie eenmaal een MM heeft zal die niet snel door een Profi Boss vervangen.
Ik weet niet precies wat de prijs van een losse Profi-Boss gaat worden, maar als hij niet meer in startsets verschijnt dan wordt de aanschaf een stuk duurder dan van de MM.
-
Op Nürnberg ook geen Profi-Boss gezien? Dat betekent helemaal niets; ik heb wel meer van Fleischmann niet gezien!
De Profi-Boss is duidelijk hoger ingeschaald dan de Multi-Maus die eenvoudiger is. De Multi-Maus is wellicht juist de vervanger van de Lok-Boss is.
Profi-Boss en Multi-Maus zijn nu niet echt vergelijkbaar!
-
Als we nog even wachten, dan worden die twee misschien wel gefuseerd.
Dan krijgen we de Profi-Maus, of Multi-Boss, of Multi-Profi-Bosmuis. 8)
-
Hoe zit het met het gebruik van de Profi Boss en het programma Koploper?
Wat voor spullen moeten er nog tussen de pc en de PB gelegd worden?
Heb nu een MM, maar aangezien ik wel een tijdje zal moeten wachten op een nieuwe aanbieding van Wim, zal het nog wel even duren voordat ik via de pc m'n treinen kan aansturen... :(
-
Voor de ProfiBoss hebben Karst en Wim de LoconetIF, soortgelijke interface als de S88XpressNetLI maar nu dus voor de ProfiBoss.
Vwb de PB, ik raak er steeds enthousiaster over. Vind het een prettige handheld om mee te werken!
Gr. Remco.
-
Op Nürnberg ook geen Profi-Boss gezien? Dat betekent helemaal niets; ik heb wel meer van Fleischmann niet gezien!
De Profi-Boss is duidelijk hoger ingeschaald dan de Multi-Maus die eenvoudiger is. De Multi-Maus is wellicht juist de vervanger van de Lok-Boss is.
Profi-Boss en Multi-Maus zijn nu niet echt vergelijkbaar!
Nou, ik heb ze beide geprobeerd en ik schat de Profi-Boss inderdaad iets hoger in, maar dat staat in geen verhouding tot wat het prijsverschil gaat zijn als de Profi-Boss niet meer in startsets verschijnt.
Het apparaat is ook niet ontwikkeld als een soort centrale tussen MM en een Ecos of iets vergelijkbaars. Dat wordt er nu pas van gemaakt. Het apparaat was bedoeld als een gelijkwaardig alternatief voor de MM.
-
Ik ben benieuwd hoe het uitpakt. De PB is nu nog te krijgen voor 100 euro tegenover een MM voor 75 euro. Dat is ook ongeveer het verschil in verkoopprijs.
Gr. Remco.
-
Met als kanttekening dat de PB aanzienlijk minder vermogen heeft. Je hebt bij de PB heel snel extra power nodig.
Sander
-
Die 100 euro is voor een Profi-Boss uit een startset. De adviesprijs voor een PB is rond 160 euro en dan zit er een klein adapertje bij waarmee je bij lange na niet de volledige 1,8 A kan benutten. Het ding is op het moment af fabriek niet eens verkrijgbaar.
Als alle startsets van Roco en Fleischmann een MM krijgen, dan gaat de prijs daarvan vermoedelijk ook nog zakken. Een LokMaus setje deed minder dan 50 euro.
Mijn inschatting voor de PB: aflopende zaak, tenzij de prijs flink wordt verlaagd of ze weer in startsets verschijnen.
-
Mijn insteek zal waarschijnlijk worden, koppelen aan een IB-Com van Uhlenbrock. Dan heb je een 3.5 A centrale met een uitgebreide handheld die je overal kan inpluggen waar je hem nodig hebt.
Gr. Remco.
-
In de Fleischmann noviteiten folder 2009 is sprake van de Fleischmann Multi Maus (p.46 bijvoorbeeld). De overname van F* door de eigenaar van Roco wordt duidelijk! Betekent dat dat de Profi Boss exit is? Is de Roco MM gelijk aan de Fleischmann MM?
-
Lees de rest van het draadje even door Pagoda. ::)
Er staat ergens ook nog een vergelijkingsdraadje van Remco. Even zoeken.
Ik heb er daarnet dus ook maar één aangeschaft. Overigens de enige die ik op dit moment op ebay.de (http://ebay.de) kon vinden. Wel complete startsets met PB.
-
(....) Is de Roco MM gelijk aan de Fleischmann MM?
Nee. De Roco MM is rood en de Flm MM is grijs. Verdere verschillen zijn niet bekend.
Sander
-
Fleischmann heeft dus een grijze muis, wist niet dat ze al zo oud is. ::)