BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Trein op 25 January 2009, 20:08:08

Titel: Turn-Control
Bericht door: Trein op 25 January 2009, 20:08:08
Hallo allemaal,
Heeft er iemand ervaring, met het progameren van de digitalen adressen, van de Turn-Control van Fleischmann in het TC.
Ik heb alles geprobeerd,het hele internet doorgespit maar geen oplossing gevonden .
Het TC maakt de zogenaamde vlakjes niet zwart, van de geprogameerde adressen.
Het betreft alleen de adressen van de Turn-Control,ik heb reeds 36 wissel aangemeld dat werkt perfect.
Het betreft de adressen van adres 50 tm 75 begint met uitgang 200
adres 50 uitgang 4 = 200
           51              1 = 201   2= 202   3= 203   4= 204  format d enz.
Groetjes Bert.
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Wim Ros op 25 January 2009, 22:39:03
Volgens het handboek

vAdd   dAdd uit d/f

Dat geeft volgens mij het volgende

200   50  4   d
201   51  1   d
202   51  2   d
203   51  3   d
204   51  4   d

Mvg
Wim.


Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Trein op 26 January 2009, 00:00:51
Hallo Wim,
Bedankt voor je reactie.
Zo probeer ik het ook in tevoeren maar dat lukt niet.
De adressen worden door het TC niet opgeslagen.
En ik heb geen idee waarom niet.
Groetjes Bert.
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Jos001 op 26 January 2009, 20:07:59
Ik ken de Turn-control niet, maar bij het toekennen van wisseladressen moet je na de invoer van de adressen zoals ook Wim het beschreven heeft het adres nog toewijzen aan het apparaat. Bij Viessmann wisseldecoders doe je dat door het rode knopje in te drukken en daarna een commando op het betreffende adres te geven via de TC.
Staat er in de handleiding niets over het toekennen van een adres aan de Turn Control?

Groetjes,
Jos
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Wim Ros op 26 January 2009, 20:12:53
Jos, lees zelf ff de handleiding van de turn-control, dan kun je een gericht antwoord geven, is denk ik een stuk handiger.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Jos001 op 26 January 2009, 20:13:53
Dat zou ik wel willen, maar die heb ik niet Wim.

Groetjes,
Jos
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Wim Ros op 26 January 2009, 20:15:27
Dan moet je die even downloaden vanaf de hobby-time site.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Dave81 op 26 January 2009, 20:19:50
Hallo allemaal,
Heeft er iemand ervaring, met het progameren van de digitalen adressen, van de Turn-Control van Fleischmann in het TC.

Misschien een overbodige opmerking,
maar staan die " Turn-control adressen" in je TC niet per ongeluk op FMZ?

Groet Dave
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Wim Ros op 26 January 2009, 20:25:00
Dave, lees de openingsvraag eens goed.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Dave81 op 26 January 2009, 20:27:35
@Wim

ik probeer ook alleen maar te helpen hoor :'(

Vriendelijke groet Dave
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Wim Ros op 26 January 2009, 20:30:29
Dave, vreemd dat ik dat wel lees.

Citaat
51              1 = 201   2= 202   3= 203   4= 204  format d enz.

Je hulp wordt op prijs gesteld.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Jos001 op 26 January 2009, 20:32:34
Ik kon de downloadsectie op Hobbytime eerst niet vinden, zit goed verstopt.  ;D

Maar ik heb hem gevonden en even gelezen.
Bert, wat ik uit je bericht niet opmaak is of je eerst wel alle overgangen met een daaraan gekoppeld nummer hebt geprogrammeerd voordat je de adressen hebt ingevoerd? Deze adressen worden gekoppeld aan de door jou ingevoerde overgangsnummers.

Groetjes,
Jos
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Wim Ros op 26 January 2009, 20:42:15
Jos, in het Twin-Center zul je toch als eerste de wisseladressen moeten activeren wil je er verder iets mee kunnen, en dat is de eerste stap, op die stap loopt het vast, dus alles wat er nakomt is nog helemaal niet aan de orde.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Jos001 op 26 January 2009, 20:56:27
Wim,

In de handleiding zie ik drie stappen staan die je in die volgorde uit moet voeren:

Stap 1: Aangeven hoeveel overgangen de draaischijf maximaal bezit.
Stap 2: De daadwerkelijk aanwezige overgangen programmeren
Stap 3 (bij digitaalbedrijf): De adressen invoeren en koppelen aan de geprogrammeerde overgangen is stap 2.

Er wordt ook nog een waarschuwing gegeven voor oudere draaischijven (zonder de C achter het artikelnummer), daarvan zijn de mogelijkheden beperkt i.v.m. het stroomvoerend zijn van de draaibrug. Bij de C-schijven is deze rails in de brug onderbroken.

Groetjes,
Jos
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Wim Ros op 26 January 2009, 21:15:50
Ja, Jos allemaal bekend, maar waar Bert een probleem mee heeft is het invoeren van de waardes uit de bijlage, de tabel dus.

Dat heeft eigenlijk helemaal niets met de Turn Control te maken, is alleen maar het toewijzen van wisseladressen in het twin center zelf. Dus een heel erg basic probleem.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Jos001 op 26 January 2009, 21:22:28
Dat begrijp ik Wim, wat Bert echter niet aangeeft (en wat ook mijn vraag was) is of hij stap 1 en 2 wel volledig heeft uitgevoerd. Zonder die stappen is er geen actie gekoppeld aan de adressen die je invoert en zal hij dus ook niets doen.
Dus als Bert even wil reageren  :D

Groetjes,
Jos
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Wim Ros op 26 January 2009, 21:43:02
Jos het schuine streepje op het display van het Twin Center verandert niet in een blokje!!!

Dat schuine streepje wil zeggen dat er geen dAdd en vAdd bekend zijn.
Dat heeft niets met stap 1 of 2 te maken. Het gaat in dit hele verhaal puur om het Twin Center zelf.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Trein op 27 January 2009, 14:56:22
Hallo Wim,jos en Dave,
Bedankt voor jullie reactie.
Het vreemde van het hele verhaal is dat het TC wel bv. 51.51.1.d opslaat
of 69. 52. 3. d alleen niet die hoge nummers.
Mogelijk heeft het te maken met de instelling speciale acties? Ik ga mijn TC geheel resetten terug naar fabrieks stand
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Trein op 27 January 2009, 14:58:56
Oeps bricht te snel verzonden.
Ik ga dus het TC terug zetten naar de fabrieks stand en probeer het weer opnieuw .
Ik laat jullie weten of dat werkt.
Alle bedankt.
Groetjes Bert.
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Jos001 op 27 January 2009, 18:30:44
Ik hoop dat het werkt Bert.

Groetjes,
Jos
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Trein op 27 January 2009, 19:15:54
Hallo Wim,Jos en Dave,
Ik hen mijn TC gereset, en voor de zekerheid ook nog een update erover heen gezet,maar het wil niet lukken.
Heeft er iemand nog een idee wat ik zou kunnen proberen.
Ik zelf denk aan de firma Ulhenbrock op te bellen, mogelijk willen zij mij te woord staan.
Heeft er nog iemand een idee hoor ik het graag.
Bvd.
Groetjes Bert.
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Jos001 op 27 January 2009, 21:03:44
Hoi Bert,

Inderdaad vreemd dat hij de lage adressen wel pakt.
Laatste vraagje, je hebt toch geen locs met hetzelfde adres als de dAdr adressen die je opgeeft?

Groetjes,
Jos
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Trein op 28 January 2009, 10:52:26
Hallo Jos,
Bedankt voor je reactie.
Nee daar heb ik speciaal op gelet.
Maat ook met een schone en leeg TC slaat hij de adressen niet op.
TC geheel leeg gemaakt en terug gezet naar fabrieks instellingen.
Het helpt allemaal niets.
Ik probeer vandaag te bellen.
Ik laat weten wat eruit komt.
Groetjes Bert.
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Frederikus op 30 January 2009, 08:59:08
Bert,

Misschien een domme vraag, maar ik lees in dit draadje niets over het aansluiten van een decoder, of is bij gebruik van de turncontrol geen decoder nodig ??
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Remunj op 30 January 2009, 09:11:11
De Turn Control is de decoder.
Je kan er rechtstreeks de draaisschijf mee bedienen of op afstand via loconet.

Gr.
Eric
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Frederikus op 01 February 2009, 14:58:01
Eric, bedankt voor je antwoord op mij vraag.

De hierop bij mij opkomende vragen zijn door de toch wel onduidelijke manier van schrijven in het twincenter- en turncontrolhandleiding zijn:
welk cijfer noteer ik in wisselinstelling: - VAdd        bv.  51
                                                              - DAdd       bv.  201,202,203 en 204.
                                                              - uit blijft   1,2,3 en 4.
                                                              - DF           blijft D.
Heb ik het zoals hierboven beschreven goed ??
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Trein op 01 February 2009, 15:06:37
Hallo Frederikus,
Het moet zijn Vadd    Dadd   uit     D/F
                       201        51     1        D
                       202        51     2        D
Groetjes Bert.
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Frederikus op 01 February 2009, 15:13:09
Bert,
bedankt voor je snelle reactie !!
Is het voor jou inmiddels al opgelost hoe ... het twincenter werkend te krijgen ?
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Trein op 01 February 2009, 15:35:43
Hallo Frederikus,
Nee, ik had een mail naar uhlenbrock gestuurd ,en kreeg een gelijke lijst met adressen terug
zoals in de hand leiding van de Turn-control.
Maar we geven het nog niet op.
Groetjes Bert.
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Frederikus op 02 February 2009, 15:46:15
Bert,

Het is toch vreemd dat het zo is dat mensen die gebruik willen maken
van de turncontrol via de handleiding er niet uit komen, of zijn er op de site
toch mensen bij wie het wel gelukt is ??

ps:  Ik heb in het verleden ook Hobbytime wel eens een mail gestuurd
over deze handleiding (dat ik de beschrijving erg onduidelijk vond)
maar daar heb ik wel antwoord op gekregen maar ... er wordt in deze verder niets mee gedaan .

Ik hoop dat je er wel uitkomt en dat je het dan ook in dit draadje gaat vermelden, als ik er zelf achter kom zal ik dit dan ook zeker hier vermelden.
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Trein op 08 February 2009, 17:18:48
Hallo Frederikus,
Ik heb mijn TC tweemaal achter elkaar geupdate en kon daarna zonder problemen de adressen invoeren.
Ik heb nu de draaischijf automatisch werkend in koploper,en het gaat perfect.
Bedankt aan alle voor het meedenken.
Groetjes Bert.
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Frederikus op 10 February 2009, 12:47:34
Bert en Wim,

Ik heb de turncontrol ook werkend gekregen.
Ik zal even uitleggen hoe ik dat gedaan heb:

Ik heb eerst de turncontrol aangemeld door het
in te voeren op de aangegeven manier (wisselinstellingen)
zoals het in de handleiding van het Twincenter omschreven staat.
Nadat ik dat gedaan had kreeg ik niet de blokjes in het display
van het Twincenter waar Bert en Wim het in dit draadje over hadden.
Daarna op mijn manier (doorzoeken en van alles uitproberen)
om deze blokjes toch in het display te krijgen, wat dus uiteindelijk
niet lukte, ik heb toen als laatste optie gebruik gemaakt van de
Keybord mode, daar heb ik als eerste virtuele adres 197 ingetoetst
(dan geeft het display automatisch 204 als laatste virtueel adres) en
heb toen op bevestigen gedrukt daarna kwamen wel de bewuste
blokjes in het display van het Twincenter !!

Als ik nu, na het opstarten van mijn proefbaan met het Twincenter naar de
Keybordmode ga en druk op de menuknop, geef het eerste virtuele adres 197 in, en bevestig dit op het Twincenter dan krijg ik de blokjes in het display en kan de draaischijf bedienen.

 


 
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: john 56 op 10 February 2009, 13:43:05
Frederikus,bedankt bij mij werkt het ook nu.  :D :D :D :D

Ik zat al een tijdje dit draadje te volgen,maar wist ook geen oplossing.
Ik heb het gedaan zoals jij zegt en het werkt.
Maar dat ze dat in de beschrijving er niet bij zetten,dat snap ik niet.
Ik had ook al van alles geprobeerd.


Bedankt.

Groet john.
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Trein op 10 February 2009, 14:43:29
Hallo John en Frederiks,
De update van het TC nog een maal update over de update heen.
Dan naar keyboard mode, menu,keyboard,adr. dan met pijltjes toets rechts naar adres 201-208 dan enter,dan naar wisselinstellingen en de adressen invoeren.
dan staan de adressen erin en hoefje als je begint niets meer te doen.;D
Groetjes Bert.
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: john 56 op 11 February 2009, 14:59:34
Bert, hij werkt als een tierelier.
Allemaal bedankt.


Groet John.
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Marc M op 11 February 2009, 21:05:05
Ik heb nu de draaischijf automatisch werkend in koploper,en het gaat perfect.

Ik heb altijd begrepen dat de draaischijf met de Turn Control niet automatisch kan werken met koploper.  ???

Iets met het terugmelden van de draaibrug posities of heb ik het nu verkeerd?

Marc
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Wim Ros op 11 February 2009, 23:14:35
Marc, dat kan wel werken, je moet dat alleen slim aanpakken.
Via de REL optie van de Turn-Control, kun je tijdens het draaien de spanning op de brug uitschakelen, door nu dat aan en uitzetten van de spanning via een extra relais te monitoren en de relais contacten een bezetmelder te laten reageren, kun je net als bij de Marklin draaischijf decoder een signaal afgeven ten teken dat de schijf actief is dus aan het draaien is. Zo is het bezwaar opgelost.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: john 56 op 15 February 2009, 19:00:49
Toch nog een vraagje over de turn control.
Misschien weet iemand het antwoord.(ik weet het niet)
Ik heb zoals frederikus en bert het gedaan hebben de getallen ingevoerd.
200 201 202 tot en met 211 in mijn geval,en alles werkt goed,
De draaischijf doet het goed.(reageerd goed op de turn control en via loconet.
Als ik in de keybord mode naar 201 tot 208 en verder ga, dan doet de draaischijf het Perfect.
maar nu blijkt dat als ik op de twin center naar het keybord mode naar
Tab 1-8 en verder. (waar ik normaal gesproken de wissels apart kan schakelen) op een knop druk om een wissel te schakelen,de draaischijf en de wissel om gaan,niet bij alle knoppen.(Dat is toch niet goed of wel soms?.)
Ik gebruik voor de wissels te schakelen de fleischmann 6850 (dus fmz)
Die staan adres 54 -55 -56.
Zou dat er iets mee te maken kunnen hebben?.
Ik heb al gekeken of ik een lok of iets anders op een adres had staan wat
hetzelfde is,maar dat is ook niet zo.
In de handleiding vind ik iets over speciale opties instellen, maar daar snap ik niets van.(dus kan ik er beter vanaf blijven).
Ik ben nog niet zo lang met digitaal bezig dus zodoende.
misschien kan iemand dat mij simpel uitleggen.
Ik heb al op het forum gezocht en niets vinden.



Ik hoop dat ik voldoende info heb gegeven en dat iemand mij kan helpen.

Alvast bedankt.
Groet John.

Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Wim Ros op 15 February 2009, 19:11:44
John,

Eens kijken of ik het snap.

Je hebt je Turn-Control aangesloten via het LocoNet, en je hebt Fleischmann FMZ wisseldecoders.

Klopt dat?

Zo ja, dan heb je in het twin-center opgeven dat je op die adressen een 51 F decoder hebt.

Via het loconet wordt gewoon een loconet wisselcommando uitgezonden, dat is zonder FMZ of DCC protocol, alleen een LocoNet wisselcommando wordt er geven.

Dus zullen beide er op reageren.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: john 56 op 15 February 2009, 19:45:27
Hallo wim,

Bedankt voor je snelle reactie.

1 Ja dat klopt.


 2 Nee ik dacht dat de turn control een decoder was.

Ik heb een tijd terug  alleen de wissel decoders ingevoerd nrs 54 55 56.
Die zijn volgens mij alleen voor de wissels,en het gekke is dat alles goed werkt ook de wissel straten.
Behalve als ik via keybord mode gewoon mijn wissels apart wil schakelen.
ik heb nog eens gekeken,Wissel 1 doet het via het toetsenbord
En wissel 2-8 doen het wel maar dan gaat de draaischijf ook mee.
Maar de draaischijf komt niet op de goede plek ( bijvoorbeeld ik toets
2 in dan komt de draaischijf op uitrij spoor 6.

Mvg John.







Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Wim Ros op 15 February 2009, 20:00:54
John, wat jij allemaal ingegeven hebt, kunnen wij hier natuurlijk niet zien of controleren. Wat dat aangaat is een Twin-Center niet handig.
Je kunt aan elk keyboard een willekeurige module hangen.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: john 56 op 15 February 2009, 20:11:55
Wim,in ieder geval bedankt voor je reactie.
Het is ook niet te doen als je net als ik er niet in thuis bent.
Ik haal de loconet kabel er van af en ga gewoon alleen met de turn control.
verder.

Bedankt.

mvg John
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Wim Ros op 15 February 2009, 20:15:59
Waarom die er afhalen dan? Dat is nu juist de beste verbinding welke je je maar kan wensen.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: john 56 op 15 February 2009, 21:12:03
Wim,als het werkt ja.
Maar eerlijk is eerlijk ik was tevreden zoals het was en nu word het een grote ergernis,en dat is ook niet de bedoeling van onze hobby.

Toch nog bedankt voor je reactie.

mvg John
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Marc M op 15 February 2009, 21:30:06
Marc, dat kan wel werken, je moet dat alleen slim aanpakken.
Via de REL optie van de Turn-Control, kun je tijdens het draaien de spanning op de brug uitschakelen, door nu dat aan en uitzetten van de spanning via een extra relais te monitoren en de relais contacten een bezetmelder te laten reageren, kun je net als bij de Marklin draaischijf decoder een signaal afgeven ten teken dat de schijf actief is dus aan het draaien is. Zo is het bezwaar opgelost.

Mvg
Wim.


Wim,

Als ik met bovenstaande wil experimenteren dan heb ik dus de volgende zaken nodig.
Turn Control, Terugmelddecoder (bijv Viessmann 5217?) en relais?

Wat voor relais moet dit dan zijn en heb je misschien ook een schema van de schakeling zoals jij hem bedoeld?

Marc
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Trein op 15 February 2009, 21:32:14
Hallo John,

Jou Turn-Control is een decoder,ik zelf werk met DCC en heb geen ervaring met FMZ.
Mogelijk heb je de mogelijkheid, om de Turn-Control in DCC te progameren dan denk ik dat je geen problemen meer hebt.
Groetjes Bert.
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Wim Ros op 15 February 2009, 21:33:08
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/btoonen.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/btoonen.jpg)
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: Wim Ros op 15 February 2009, 21:35:11
John,

Heeft twee opties, of hij gebruikt een andere range voor zijn Turn-Control, of hij geeft de wisseldecoder een ander basis adres, zodat de adressen niet meer dubbel gebruikt worden.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Turn-Control
Bericht door: john 56 op 17 February 2009, 10:39:28
Hallo Wim,

Na even afstand van de boel genomen te hebben.(ik begon al te schuimen)
Heb ik je raad op gevolgd, en de wissel decoder adressen veranderd, en de
Draaischijf nummers veranderd in plaats van 201 en zo voort.
Naar 230 en zo voort, en alles werkt weer zoals het hoort.

Hartelijk bedankt voor je hulp. :) :) :)

mvg John

Ps Bert ook bedankt voor het meedenken.