BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: René van Belzen op 22 January 2009, 19:42:26
-
Beste modelspoorliefhebbers,
Digitaal rijden is hardstikke leuk.
Maar niet als je stukken krijgt.
Ik heb een vreemd probleem en vraag jullie eens met me mee te denken.
Al mijn treinen rijden en pendelen prima, dus aan mijn baan kan het niet liggen al zeg ik het zelf.
Nu komt het!
Enige tijd geleden ging tijdens het rijden de Lenz-decoder van een betrekkelijke nieuwe loc 'in de fik'. Het Twincenter gaf direct KORTSLUITING OP DE BAAN aan.
Ik heb de decoder laten vervangen maar men kon niet aangeven waardoor hij stuk was gegaan.
Een andere loc, wiens verlichting en rijgedrag te wensen overliet, heb ik vandaag op advies van een kenner via het programmeerspoor van DCC 28 naar DCC 128 stappen gezet om te proberen of e.e.a. zou verbeteren. De pret duurde maar enkele seconden want een penetrante brandlucht verzekerde mij dat de decoder naar de eeuwige jachtvelden was gestuurd. En ook weer de mededeling KORTSLUITING OP DE BAAN. Het gaat ook hier om een vrij nieuwe loc.
Wie kan mij vertellen wat er mis gaat of wat ik eventueel fout heb gedaan?
René
-
René, en gaat het in dit geval ook weer om een Lenz decoder?
Dat denk ik namelijk wel, dan is er alleen maar dit van te zeggen, de kwaliteit van deze decoders laat te wensen over, en ze gaan spontaan zonder aanwijsbare oorzaak kapot.
Mvg
Wim.
-
Hallo René
Het is natuurlijk moeilijk aan te geven waarom deze defect is gegaan, hiervoor hebben we meer input nodig.
Welke decoder gaat het om, in welke loc is hij ingebouwd, hoe is hij aangesloten, is het een "oudere" loc etc .
Je klaagde over een slecht rijgedrag en verlichting die niet naar behoren zou werken, hou uite zich dat ?
Mogelijk dat de oorzaak dan elders gezocht zou moeten worden.
Nagenoeg al mijn locs zijn met Lenz uitgerust, maar heb slecht 1 maal een uitgebrande decoder gehad, en dat was nog mijn eigen schuld ook (kreeg hier overigens zonder problemen een nieuwe voor) .
Willem.
-
Beste Willem,
Dank voor je reactie.
Als ik handmatig rij, dus met stapjes via het TWINCENTER brandden de lichten b.v. wel bij rijstap 2, 4 ,6 enz...maar niet bij 3, 5, 7 enz...
Dus wilde ik dit aanpassen / verbeteren.
De loc is vrij nieuw en heeft nog weinig gereden.
Gisteren bij de winkel geweest die me DCC 128 adviseerde. Volgens hem komt er sporadisch een klant terug met een doorgebrande LENZ decoder.
Hoe kreeg jij die decoder trouwens stuk?
Wel service van die zaak.
Ik hoop dat men mij ook op die wijze tegemoetkomt.
mvg
René
-
Hallo René
Als ik handmatig rij, dus met stapjes via het TWINCENTER brandden de lichten b.v. wel bij rijstap 2, 4 ,6 enz...maar niet bij 3, 5, 7 enz...
Hiervan is bijna altijd de oorzaak van dat de rijstappen die ingesteld staan in de decoder en de besturings apparaat (Twincenter) niet met elkaar overeenkomen.
In de decoder is bv zijn de rijstappen ingesteld op 28 stappen en in de twincenter op 14 of omgekeerd, zorg dat deze beide gelijk zijn en je verlichting zal goed werken.
Gr Piet
-
Gisteren bij de winkel geweest die me DCC 128 adviseerde. Volgens hem komt er sporadisch een klant terug met een doorgebrande LENZ decoder.
René, het programma koploper waar je mee werkt ondersteund geen 128 rijstappen. Dus moet de centrale ingesteld worden op DCC 28. En CV29 in de decoder moet op waarde 2 zijn ingesteld. Meer hoef je niet te doen.
Mvg
Wim.
-
Wim,
Meestal geef je de juiste antwoorden. Nu toch echter niet. Op de IB mag je rustig instellen dat een decoder 128 stappen gebruikt. Koploper intern zal dit toch als 28 stappen zien.
Zelf snap ik mensen nooit met 128: bij een IB je draait je eigen rot om snelheid te krijgen.
Mvg,
Paul.
-
Dus ondersteund Koploper geen 128 stappen, waarom dit dan instellen op de IB, voor CV29 maakt het niet uit CV 29 op 2 is voor 28 of 128 stappen instelling van de decoder.
Mvg
Wim.
-
Beste modelspoorliefhebbers,
Allemaal bedankt voor de reacties en uiteraard goed bedoeld.
Het verhaal van die DCC stappen en CV 29 is me helemaal duidelijk, als dat al niet zo was.
Maar de vraag waar ik mee blijf zitten is dat ik inmiddels in nog geen jaar tijd voor mij op onverklaarbare drie ( vrijwel nieuwe ) Lenz decoders doorgebrand heb.
Terwijl ik geen rare fratsen uithaal. Daar voor ben ik veel te zuinig op mijn spulletjes.
Dat moeten er niet meer worden want dat is een kostbare kwestie en maakt de hobby minder leuk.
Dus ik prakkezeer me suf waar het doorbranden aan ligt.
Wie het weet mag het zeggen.
Alvast dank voor de reactie.
Mvg
René
-
Zou het niet kunnen komen doordat je lok (tijdelijk) teveel stroom vraagt?
Het zou misschien helpen als je zegt in welke loks die verbrande decoders zaten.
Leen.
-
Inderdaad : welke loks?
Ik heb zelf 15 Lenz decoders in gebruik, sommige inmiddels al bijna een jaar, tot nu toe nooit problemen mee gehad. Geen kortsluitingen, geen doorbranden.
-
Hallo,
Het lijkt erop, alsof de soldeerzijde van de dekoderprint direkt kortsluiting tegen lokmassa gemaakt heeft, want anders moet de beveiliging tegen overbelasting toch ingrijpen? Of hebben niet alle L*** dekoders zoiets?
Maar het heeft niets te maken met hoeveel stappen de snelheid ingesteld kan worden...... of toch wel?
Ik ben benieuwd, of er nog een oorzaak gevonden zal worden. Ik heb er zelf ook een stuk of 10 in gebruik..
Groeten,Peter
-
Dus ondersteund Koploper geen 128 stappen, waarom dit dan instellen op de IB, voor CV29 maakt het niet uit CV 29 op 2 is voor 28 of 128 stappen instelling van de decoder.
En om deze opmerkingen is voor mij de reden om mij hier weer terug te trekken als actieve deelnemer. Dit zijn echt zinloze opmerkingen en een welles/nietes strijd schiet niemand op en wij ook niet. Byebye en ik hou me weer aan mijn gouden stelregel.
Mvg,
Paul.
-
Beste mensen,
Het gaat om een Vossloh G2000 van Mehano, een SBB stoomloc van Lillyput en een SBB/CFF E lok van Roco.
Of merken dan wel type loks er toe doen vraag ik me af.
De loks hebben toen ik ze aanschafte namelijk diverse uren zonder problemen gereden.
En plots gaat het mis.
Ter aanvulling, ik zet mijn loks op de rails als het Twincenter uit staat!!
Ik ben benieuwd wie er een serieuze oorzaak kan aandragen.
mvg
René
-
En welke decoders van Lenz zitten erin?
Heb je het 'knipperen' van je verlichting opgelost?
-
Beste René
Voorop gesteld, ik heb totaal geen ervaring met decoders en digitaal rijden.
Maar 3 decoders binnen een jaar stuk, ik zou ze terugsturen naar de fabrikant en om een onderzoek vragen waarom ze defect gegaan zijn, zij zijn de experts.
Groetjes
Arthur
-
En om deze opmerkingen is voor mij de reden om mij hier weer terug te trekken als actieve deelnemer. Dit zijn echt zinloze opmerkingen en een welles/nietes strijd schiet niemand op en wij ook niet. Byebye en ik hou me weer aan mijn gouden stelregel.
Mvg,
Paul.
Paul, je schrijft zelfs dat Koploper intern de instelling aanpast naar 28 stappen. Daaruit kan ik alleen maar de conclusie trekken dat koploper geen 128 stappen ondersteund, dat zijn ook je eigen woorden altijd geweest.
Daaruit trek ik de volgende conclusie, dat het dus geen zin heeft om de IB/TC op 128 in te stellen. Wat is daar nu mis aan??
Mvg
Wim.
-
Ach, het is maar hoe je het uitlegt.
Als Koploper 128 stappen netjes vertaalt naar 28 vind ik dat een hele mooie vorm van 'ondersteunen van 128 stappen'.
Mvg,
Eric
-
Of een vorm van foppen. ;)
Mvg
Wim.
-
Drie dekoders van hetzelfde type?
En ingebouwd in 3 verschillende lok fabrikaten..?
Dat wijst zo toch wel naar de dekoders, die alle drie overlijden door dezelfde onbekende oorzaak ,met steeds rook als gevolg.
Als je goed kan opschieten met de winkelier (Die het wss ook wel weten wil) zou ik ze, met dit in mijn achterhoofd , net als mijn voorganger aanraden ook deze dekoder maar weer op te laten sturen.
Sukses Peter
-
Hallo Rene,
misschien liggen de decoders teveel opgesloten waardoor ze te warm worden?
Dat ze ergens tegenaan komen lijkt me onwaarschijnlijk, want dan moeten ze het gelijk al niet doen.
Hopelijk kom je er achter.
Misschien een idee om het is bij REZ te vragen, als importeur van L*** zijn ze dit probleem misschien vaker tegen gekomen.
succes
groeten Dave
-
Zou de IB een te hoge uitgangsspanning kunnen hebben? En waar juist deze decoders gevoelig voor zijn?
Succes, gr,
Bert
-
Ben toch ook benieuwd welk type van Lenz decoder hier steeds de fik in gaat.....
Heb het zelf ook een paar jaar gelden voorgehad. Mijn SBB Ae 6/6 is toen grotendeel uitgefikt. Niet leuk om dat zien te gebeuren. de kap van de lok was rijp voor de sloop.
-
Nee, dat kan niet, want alles is standaard. Het heeft ook niet met volle maan te maken, of aardstralen.
Wat ik al geschreven heb, Lenz decoders gaan stuk, door een onverklaarbare oorzaak. Heb er hier al meerdere moeten vervangen. En die werden door een Lenz Digital Plus systeem aangestuurd.
In mijn ogen gewoon een kwaliteits probleem.
Mvg
Wim.
-
De meeste problemen geven de LE 1024, LE1025 en de N-variant.
De laatste welke de geest gaf was een Silver. René heeft een aantal van de LE1024 serie in gebruik.
Mvg
Wim.
-
Ook spanningsregelaars in boosters en centrales kunnen kapot Wim.
Mijn moraal: het kan aan iets anders liggen dan de decoders. Zeker als het om 3 dezelfde gaat, vrijwel tegelijkertijd.
Misschien wordt er ergens anders een extra spanning op de rails gezet.
Gr, Bert
-
En de rest van zijn materiaal blijft dat heel, denk het niet.
De TC is trouwens net terug van een herstelling, maar dit terzijde, en ja, ik ken de situatie terplaatse. ;)
Mvg
Wim.
-
(los van het feit dat Lenz niet zo'n goede keus is..)
zijn ze doorgebrand NADAT de herstelling is gebeurd... Dat is een andere toevalligheid..
:-|
IIG, we horen het graag mocht je de werkelijke oorzaak hebben kunnen traceren.
Gr, Bert
-
Nee, daarvoor ook al.
Mvg
Wim.
-
Beste modelspoorliefhebbers,
Digitaal rijden is hardstikke leuk.
Maar niet als je stukken krijgt. etc
René
Je hebt nog steeds niet gemeld om welke Lenz decoders het gaat , heb je het typenr ook beschikbaar?.
Bovendien schrijf je " vrijwel nieuwe" Lenz decoders. Of ze zijn nieuw of ze zijn al eens gebruikt. Stuur je winkelier de decoders wel terug naar Lenz?
@ Wim: idd 128 =128 en geen 28. Paul geeft hier duidelijk te kennen dat hij de markt beweging met koploper maar langzaam (of niet)volgt.
-
Han,
Paul heeft een goede rede om de 128 stappen niet (daadwerkelijk) te ondersteunen.
Echter de snelheid bij stap 128 is hetzelfde als bij stap 28, of bij stap 14.
Het digitale systeem maakt een verdeling van deze stappen (128) Als je de decoder juist afregeld is er geen verschil te zien.
Overigens zijn de 128 stappen geen nieuwe ontwikkelingen op decoder en systeem gebied, dat zit er is al een jaartje of 20.
Mvg
Wim.
-
Nee, dat kan niet, want alles is standaard. Het heeft ook niet met volle maan te maken, of aardstralen.
Wat ik al geschreven heb, Lenz decoders gaan stuk, door een onverklaarbare oorzaak. Heb er hier al meerdere moeten vervangen. En die werden door een Lenz Digital Plus systeem aangestuurd.
In mijn ogen gewoon een kwaliteits probleem.
Mvg
Wim.
Vind ik een vreemde situatie Wim. Ik heb al jaren Lenz tot volle tevredenheid in gebruik, ook met een aantal Lenz decoders zelfs uit begin jaren '90. Slechts één Lenz decoder om zeep geholpen door eigen toedoen in 1991 ;D (korte variant van een rookgenerator 8) )
Een decoder gaat niet zomaar kapot, er is een technische oorzaak voor te vinden...
grt
Edwin ;)
-
Edwin,
Dat kan dat jij het een vreemde situatie vind, echter heb ik in het verleden voor diverse modelspoorwinkels decoders ingebouwd en daar bij kwam het dus regelmatig voor dat een decoder van Lenz spontaan de geest gaf. De oorzaak lag altijd op het kerkhof. Helemaal vreemd is het dus niet, alleen denk ik dat dit probleem veel vaker voorkomt, en dat er meer weinig modelspoorders zijn die er mee naar buiten treden.
Mvg
Wim.
-
Wim, Lenz doet niet moeilijk over vervanging en/of reparatie. Misschien dat daarom minder mensen dit probleem kenbaar maken.
Heb het al vaker gezegd, ook ik heb er goede ervaringen mee. Maar ik rij waarschijnlijk minder continue als anderen, en misschien zijn de Lenz decoders niet bestand (of niet genoeg) tegen langdurig gebruik?
-
Ronald,
Er zijn zover ik weet weinig leveranciers die er moeilijk over doen om te ruilen. Maar wat heb ik er aan om iedere keer een andere decoder in te bouwen. Ook ik heb Lenz afgezweerd en niet alleen vanwege defect gaan.
Als jij een keer iets geruild heb en je moet weer ruilen dan koop je toch óók wat anders of niet?
Grtz Rob
-
Ronald, ik zeg ook niet dat er moeilijk over gedaan wordt door Lenz, ik zeg alleen dat het regelmatig voor is gekomen dat een Lenz decoder de geest gaf, in spiksplinter nieuwe loks met nemstekker. En dan niet na uren rijden maar gewoon binnen enkele minuten. Soms zelfs al na het plaatsen op de baan, nadat de controle via de programmeerrails succesvol was verlopen.
De problemen van René zijn volledig in deze lijn.
Mvg
Wim.
-
@Rob en Wim: Mijn strekking was meer dat men (de gebruikers) het probleem met de decoders schijnbaar niet echt openbaren. En daarmee lijkt de Lenz dan beter dan hij (blijkbaar) is.
Als jij een keer iets geruild heb en je moet weer ruilen dan koop je toch óók wat anders of niet?
Uiteraard Rob, maar ik heb deze slechte ervaringen niet met Lenz.
-
Het defect gaan van de Lenz decoders is niet onbekend. Mogelijk dat de coulance die Lenz hanteert er ook iets mee te maken heeft. Toch zou je verwachten dat ze het probleem bij nieuwe types decoders dan zouden oplossen.
Als ik alle omstandigheden die hier genoemd zijn naast elkaar leg dan zou je toch denken aan een externe oorzaak of toch iets in de Lenz decoders maar dan is het wel erg toevallig dat in zo'n korte tijd bij dezelfde persoon de decoders sneuvelen. Dit lijkt mij niet in overeenstemming met de statistieken. Ik wil daarmee niet zeggen dat het aan de gebruiker ligt.
-
Hallo,
Zelf heb ik geen enkele loc met NEM 652 stekker, dus heb ik de loc's zelf moeten aanpassen stuk voor stuk naar digitaal. Waar ik altijd zeer kritisch in ben is het totale stroomverbruik welke de loc voor alle functies welke nodig is en de loc op zal nemen, daar stem ik de keuze van de decoder dan op af. Afmeting is ook belangrijk, maar komt op de tweede plaats.
Wordt vooraf meten ook gedaan door mensen met een loc met NEM 652 aansluiting, of is het gewoon kijken wat past qua afmetingen in de beschikbare ruimte en dan daar de decoder op afstemmen? Lijkt me een onverstandige keuze.
Mischien dat daar ook een groot deel van de oorzaak gezocht kan worden, wat ook voor overige merken geldt natuurlijk.
Nogmaals, er moet een technische oorzaak te vinden zijn, decoders gaan niet zomaar kapot lijkt me...
Het meten is met een goede multimeter met gelijkstroom meting zeer goed zelf te doen. Ik rem de motor dan ook wat af en dan zie je dat de stroom snel oploopt. Hiermee simuleer ik dan een evt. belasting in trekgewicht op de baan...
grt
Edwin ;)
-
Hallo Erwin en de anderen,
Ik volg de ze draad met belangstelling, en lees ook, dat ''ze'' soms al meteen gaan roken.
Dan is het dus geen overbelasting door de motor, maar gewoon het plotselinge defekt raken van een onderdeel.
Zelf repareren kan helemaal niet, maar ik verdenk een onderdeel, dat tussen de altijd aanwezige gelijkrichtbrug zit en de rest van de schakeling.
Ik denk dan aan een condensator ,die niet goed ontworpen is, om de gelijkgerichtte digitalespanning ,die uit deze gelijkkrichter komt te verdragen.
Ze klappen dan gewoon door, waardoor deze condensator en de gelijkrichter in rook opgaan.
De overbelasting beveiliging kan dit niet voorkomen.
Maar ja, repareren kan niet, maar het is wel interessant om erover te denken. ;)
De remedie is wss een beter/ander merk dekoder kopen.
Groeten,Peter
-
Dan ben ik blijkbaar samen met Ronald één van de gelukkigen waar dit niet voorkomt ;D boffen wij even? :o
Blijf het een vreemd verhaal vinden..
grt
Edwin ;)
-
De enigste decoders tot nu toe die bij mij kapot gingen waren een Kuehn die ik verkeerd aansloot. Begintijd DCC.... ;D ;D ;) En een Tran geluidsdecoder die een soort snel-zelfvernietigingsmechanisme ingebouwd had... welgeteld 10 minuten gedaan, en een jaar op vervanging gewacht. Dus geen Tran meer voor mij.....
De rest tot nu tor probleemloos... Maar goed, dat kan natuurlijk veranderen ::) ;)