BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Hobojohn op 20 January 2009, 16:57:45

Titel: Lenz LV 101 versterker
Bericht door: Hobojohn op 20 January 2009, 16:57:45
Wie kent de LV 101 van Lenz.

Wat zijn de voordelen ervan ten opzichte van LV 100?

Ik weet dat de uitgangspanning gestabiliseerd is en dat je die bovendien kunt regelen. Maar wat levert je dat op?

Zijn er ook nadelen aan deze versterker? 
Titel: Re: Lenz LV 101 versterker
Bericht door: Wim Ros op 20 January 2009, 19:45:51
De LV101 heeft een i/o poort aansluiting om zo het basis digitale systeem te kunnen vormen wat lenz om de markt heeft gebracht, verder is hij gelijk aan zijn voorganger.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Lenz LV 101 versterker
Bericht door: willem22 op 20 January 2009, 21:14:59
Ik denk toch een kleine corr. op voorgaand bericht.
Is inderdaad gewoon toepasbaar op Lenz systeem.
Output is hoger dan lv100.

wil.
Titel: Re: Lenz LV 101 versterker
Bericht door: Wim Ros op 20 January 2009, 21:25:28
Welke output bedoel je dan, beide leveren max 3A namelijk.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Lenz LV 101 versterker
Bericht door: henk op 20 January 2009, 21:36:22
Moet je voor de grap eens hier (http://www.lenz.com/products/powerstations/index.htm) kijken Wim.
De LV101 wordt tegenwoordig niet meer als 3A, maar als 4A versterker aangeprezen. In de handleiding hebben ze het zelfs over een continu stroom van 4 tot 5 A, zo lang je er maar voor zorgt dat de ingangsspanning en de uitgangsspanning niet te ver uit elkaar ligt. Ik denk dat er niets aan het apparaat is veranderd, maar dat de handleiding meer aan de daadwerkelijke mogelijkheden is aangepast.

Op de Duitse site kan ik trouwens helemaal geen informatie over de LV101 meer vinden.
Titel: Re: Lenz LV 101 versterker
Bericht door: Wim Ros op 20 January 2009, 22:23:08
De handleiding welke ik hier heb, die bij mijn LV101 zat spreekt over 3A. En een instelbare spanning doormiddel van 4 dipswitches van 11,5 tot 22V.
En daar ben ik vanuitgegaan.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Lenz LV 101 versterker
Bericht door: willem22 op 20 January 2009, 22:29:31
Ik kan het mis hebben ,gebruik zelf drie lv100 met een max. belasting van
3 Amp.
Nu volgens de Lenz specs lv101 zou deze een max. van 4 amp moeten hebben maar ik kan het verkeerd hebben.
Naar mijn mening is dit het verschil tussen lv100 /lv101.

wil
Titel: Re: Lenz LV 101 versterker
Bericht door: willem22 op 20 January 2009, 22:47:47
Nog even wat info over de lv101.
Het gaat hier zeker niet over wie gelijk zou kunnen hebben daar ik zelf geen lv101 gebruik moet ik dit van internet halen.

For short term loads such as locomotive start up or slow speed operation the LV101 can deliver over 5 amps of DCC track power.

For long term loads, the LV101 can continuously deliver between 4 and 5 Amps at the DCC-voltage you set as long as the difference between input and output voltage is low enough to prevent the LV101 from prematurely overheating. Otherwise the thermal overload protection will limit the power output and shut down the LV101.

Hierbij stop ik op dit draadje op de vraag van de LV101 met een reaktie.

wil.


Titel: Re: Lenz LV 101 versterker
Bericht door: Wim Ros op 20 January 2009, 23:42:50
Nu is het een kleine moeite om even een copie te trekken van de handleiding waaruit ik mijn informatie haal.

Deze is van 12/97 zo oud is ook de booster welke ik hier gebruikt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/LV1013A.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/LV1013A.jpg)

Als dit later is aangepast in de handleiding kan dat best zo zijn. Maar de door mij gegeven info komt uit deze handleiding.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Lenz LV 101 versterker
Bericht door: willem22 op 20 January 2009, 23:45:17
Neem je gelijk maar wim.
Was maar een opmerking aan deze zijde.

wil.
Titel: Re: Lenz LV 101 versterker
Bericht door: Ronald Halma op 20 January 2009, 23:51:13
Wim, je hebt zeker gelijk. Ik gebruik al 8 jaar de LV101, en 3A is het maximum.

Een tevreden Lenz gebruiker ;)
Titel: Re: Lenz LV 101 versterker
Bericht door: Wim Ros op 20 January 2009, 23:59:06
Hi,

In de handleiding van juni 2002 staat het volgende.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/LV1015A.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/LV1015A.jpg)


Het gaat er niet om wie er gelijk heeft, het gaat er om welke LV101 er gebruikt wordt dus wat het bouwjaar daarvan is.

Mvg
Wim.

Titel: Re: Lenz LV 101 versterker
Bericht door: Ronald Halma op 21 January 2009, 00:22:40
Snap ik Wim... De mijne is overigens van 2000, en die handleiding spreekt over 3A.
Titel: Re: Lenz LV 101 versterker
Bericht door: willem22 op 21 January 2009, 00:28:53
Ook mitropa neemt zijn gelijk.
Maar het gaat om de vraag stelling en ik hoop dat hij hier mee verder kan.

wil.
Titel: Re: Lenz LV 101 versterker
Bericht door: Wim Ros op 21 January 2009, 00:40:37
Nou Willem22 wat let jouw dan om die vraag eens te beantwoorden? Je bent tenslotte ervaringsdeskundige. Is beter denk ik dan om alleen maar kritiek te leveren.
Dus aan jouw de eer om de vraag te beantwoorden.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Lenz LV 101 versterker
Bericht door: Esperopt op 21 January 2009, 01:20:57
Ook mitropa neemt zijn gelijk.

Bedoel je met mitropa=willem22? Begrijp deze opmerking even niet.

Gerard.
Titel: Re: Lenz LV 101 versterker
Bericht door: henk op 21 January 2009, 09:56:05
Ik vind het vreemd dat hierover van die stekeligheden ontstaan. Daar heeft de vragensteller toch niets aan?

Er is geen twijfel over dat Lenz de LV101 voorheen als 3A versterker in de etalage had staan.
Er is evenmin twijfel aan dat Lenz zelf tegenwoordig over 4 tot 5A spreekt.
Waarbij ik het sterke vermoeden heb dat er aan het apparaat helemaal niets is veranderd. Een booster die meer dan 3A kon leveren was intertijd 'not done'. Kwamen allerlei lieden gelijk met rampenscenario's over vastgelaste wielen en dat soort flauwekul.

In ieder geval staat er in de tegenwoordige handleiding dat er tot 4A niets aan de hand is. Tussen 4 en 5 A moet je ervoor zorgen dat het verschil tussen de ingangsspannig en de uitgangsspanning klein is, omdat er anders te veel warmte wordt ontwikkeld en de thermische beveiliging ingrijpt. Boven 5A grijpt de beveilging sowieso in. Gevaarlijk wordt het nooit. De LV101 is een tamelijk onverwoestbaar apparaat.

Op de Duitse website wordt de LV101 overigens helemaal niet meer genoemd. Daar hebben ze het alleen nog over de LV102 en dat lijkt me een heerlijk apparaat. Betrouwbaar en met 5A heb je aan dat apparaat op verreweg de meeste banen genoeg.
Titel: Re: Lenz LV 101 versterker
Bericht door: Ronald Halma op 21 January 2009, 10:35:31
Ja hoor, gaan we weer. Eerst is Wim aan de beurt:

Citaat
Neem je gelijk maar wim.
Was maar een opmerking aan deze zijde.

wil.

En dan ik:

Citaat
Ook mitropa neemt zijn gelijk.
Citaat

Bedoel je met mitropa=willem22? Begrijp deze opmerking even niet.

Gerard, Willem22 bedoeld mij vanwege mijn laatste, overigens terechte en naar waarheid gesproken opmerking. Omdat Wil een soort offensief tegen mij en Mitropa is begonnen moest hij deze opmerking even plaatsen.

Overigens spreek ik als individu Wil, en niet namens Mitropa.

Citaat
Ik vind het vreemd dat hierover van die stekeligheden ontstaan. Daar heeft de vragensteller toch niets aan?

De "stekeligheden ontstaan door Willem22 zelf, Henk. Wij mogen onze bevindingen toch gewoon noemen hier?

Dit soort dingen beginnen vervelend te worden en komen vaker voor hier. We delen onze meningen en ervaringen toch met elkaar? Waarom zijn er dan altijd weer lieden die een ander van die onderhuidse en achterbakse steken te moeten toebrengen, alleen omdat ze de kif hebben op die ander (of groepering) zonder enige reden. Als dat zo moet..... ronduit irritant.
Titel: Re: Lenz LV 101 versterker
Bericht door: henk op 21 January 2009, 10:46:24
Ik vind het een schoolvoorbeeld van een draadje waarin nou net niet één figuur voor de stekeligheden verantwoordelijk is Ronald.  :-|
Titel: Re: Lenz LV 101 versterker
Bericht door: Ronald Halma op 21 January 2009, 10:49:53
Henk, jammer maar waar. Maar nogmaals, we mogen onze eigen bevindingen toch nog wel gewoon noemen? Mijn LV101 uit 2000 is 3A, niet meer en niet minder. Dat mag toch vermeld worden dan?
Titel: Re: Lenz LV 101 versterker
Bericht door: henk op 21 January 2009, 10:56:33
Zeker Ronald, maar Wim en jij zijn slim genoeg om te snappen dat een handleiding van 10 jaar terug niet altijd een afdoende antwoord op een vraag geeft, vooral als de aangepaste handleiding voor je snufferd wordt gehouden.  :P

Hetgeen me op een vraag brengt. Kun jij er achter komen of de beveiliging van jouw apparaat in de praktijk nou op 3A of op 5A staat afgesteld?
Want ik vind het wel opmerkelijk dat een handleiding op zo'n cruciaal punt wordt veranderd. Vraag ik me toch af of er dan ook iets in het apparaat is veranderd. Ik denk dus eigenlijk van niet.
Titel: Re: Lenz LV 101 versterker
Bericht door: Ronald Halma op 21 January 2009, 11:04:02
Dat is zeker een lastige vraag.... ::) Heb het eigenlijk nog nooit meegemaakt dat de versterker er uit gaat op te hoge belasting.

De set heette destijds (2000) set-01, en werd verkocht als zijnde een losse centrale LZ100 met een losse versterker LZ101. Laatstgenoemde werd geleverd als 3A versie, ook zo vermeld in de handleiding. Hierbij neem ik aan dat de beveiliging ook op die 3A is afgesteld.
Uit mijn blote hoofd meen ik dat er destijds nog een LZ was maar die was op tuinspoor gericht met een hoog amperage, en zat ook in de dikke behuizing waar nu de complete sets in zitten.

Mijn handleidingen zitten nog ergens in een verhuisdoos, dus ik kan er geen scan van maken. Moet je me toch geloven op die mooie bruine ogen van me..... ;D ;)
Titel: Re: Lenz LV 101 versterker
Bericht door: Klaas Zondervan op 21 January 2009, 11:09:19
Goed, even terug naar de oorspronkelijke vraag?
Zoals zo vaak kunnen die vragen beantwoord worden door gewoon de handleidingen met elkaar te vergelijken.
In het begin van de handleiding LV101 staan deze bijzonderheden vermeld:

Ultra clean DCC Track Power
Adjustable DCC Track Voltage
Opto-isolation interface for Safety
Short and overload protection
Designed to meet Proposed NMRA
Power Station Interface RP

Even punt voor punt:
Ultra clean DCC Track Power. Blijkbaar hebben ze bij deze versterker moeite gedaan om de uitgangsspanning zo "schoon" mogelijk te maken. Wat dat precies inhoudt en waarom dat nodig is weet ik niet, maar kennelijk heeft Lenz dit nodig gevonden.

Adjustable DCC Track Voltage. De uitgangsspanning naar de rails is instelbaar, en wel op 8 verschillende waarden. Ik zie nergens dat de spanning gestabiliseerd is, maar het kan zijn dat ik daar overheen lees.

Opto-isolation interface for Safety. De stuuringang (klemmen C-D) is optisch geisoleerd. Voordeel daarvan is dat je een common-rail kunt toepassen, dus tussen twee boostergebieden niet beide spoorstaven isoleren, maar slechts 1. Wat het nut daarvan is staat verderop in de handleiding.

Short and overload protection. Beveiliging tegen kortsluiting en overbelasting. Ook dit staat uitgebreid beschreven, en is in dit draadje ook al aan de orde geweest. De beschrijving is uitgebreider dan in die handleiding van de LV100, daar staat alleen maar dat 3A het maximum is, punt. Dus er zijn twee mogelijkheden: of de beveiliging van de LV101 is inderdaad verbeterd, of Lenz heeft in zijn eigen schakeling eigenschappen ontdekt die ze eerder nog niet kenden.

Designed to meet Proposed NMRA Power Station Interface RP. Ontworpen om te voldoen aan de aanbevelingen van de NMRA voor de interface van power stations. Kennelijk is de I/O poort daar een onderdeel van.

Kortom, uit de handleiding is al veel te halen.
Titel: Re: Lenz LV 101 versterker
Bericht door: Lokwerkstatt_DRG op 21 January 2009, 11:13:22
Het valt me vaker op dat er altijd wel mensen zijn die het niet fijn vinden als ze denken dat zij alles weten en bij het rechte eind hebben, maar dan worden geconfronteerd dat dat niet zo is en de ander wel goed zit met de argumentatie en beantwoording....(in het algemeen)
Lekker anoniem ''bekken'' op een ander is dan blijkbaar de oplossing...en dat gebeurt vaker hier helaas...

Gedraag je volwassen en geef toe als je een keer niet (helemaal) gelijk hebt. Wordt er wel leuker op voor iedereen.  PUNT  ;D

grt
Edwin ;)
Titel: Re: Lenz LV 101 versterker
Bericht door: Wim Ros op 21 January 2009, 11:20:12
Volgens mij is dat reeds gebeurd van mijn kant uit Edwin.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Lenz LV 101 versterker
Bericht door: henk op 21 January 2009, 11:27:24
Wim, jou kennis van zaken is zo groot, dat die anderhalve keer dat ik het beter wist, me nog helemaal op het netvlies staat.
Zie dat maar als een compliment.  :)

Ultra clean DCC Track Power. Blijkbaar hebben ze bij deze versterker moeite gedaan om de uitgangsspanning zo "schoon" mogelijk te maken. Wat dat precies inhoudt en waarom dat nodig is weet ik niet, maar kennelijk heeft Lenz dit nodig gevonden.

Adjustable DCC Track Voltage. De uitgangsspanning naar de rails is instelbaar, en wel op 8 verschillende waarden. Ik zie nergens dat de spanning gestabiliseerd is, maar het kan zijn dat ik daar overheen lees.

Volgens mij bedoelen ze met 'clean track power' onder andere gestabiliseerd Klaas. Een booster met een gestabiliseerde uitgangsspanning was 10 jaar geleden tamelijk bijzonder.
Titel: Re: Lenz LV 101 versterker
Bericht door: Wim Romijn op 21 January 2009, 11:29:43
En dan nu het antwoord op de vraag.

Ik heb 1 stuks LV100 en en 3 LV101.

Als je ze aansluit vanuit de doos dan zie je dat een trein langzamer rijdt in het deel wat aangesloten is op de LV100 ten opzichte van de LV101

Ik heb nu de decoders voor wissels, seinen etc. aangesloten op de LV100 en de rails op de LV101.

Vindt je het niet erg dat een trein in eens langzamer of sneller gaat rijden of wil je de moeite nemen om de LV101 te trimmen zodat het gelijk wordt dan heb je er geen problemen mee anders zou ik geen ombinatie van LV100 en LV101 aanraden.
Titel: Re: Lenz LV 101 versterker
Bericht door: Klaas Zondervan op 21 January 2009, 11:34:43
Volgens mij bedoelen ze met 'clean track power' onder andere gestabiliseerd Klaas.
Volgens mij niet. Als dat zo was, dan hadden ze dat woord wel ergens gebruikt, maar ik kan het niet vinden.
Wat er wel staat is dat ze de ruis in het uitgangssignaal hebben gereduceerd.
Titel: Re: Lenz LV 101 versterker
Bericht door: Wim Ros op 21 January 2009, 12:31:21
Op de Duitse website wordt de LV101 overigens helemaal niet meer genoemd.

Henk die staat er nog steeds op http://www.digital-plus.de/pdf/b_22101_d.pdf

Mvg
Wim.
Titel: Re: Lenz LV 101 versterker
Bericht door: henk op 21 January 2009, 12:59:12
Ja dat is grappig, bij de handleidingen vind je nog wel de oorspronkelijke handleiding (erster Auflage) compleet met het maximale vermogen van 3A.

Maar als je de gebruikelijke weg kiest, langs de homepage naar Produkte, dan staat bij de versterkers alleen nog de LV102.
Op de Amerikaanse site vind je dan alle versterkers die Lenz ooit heeft uitgebracht. Bij de LV101 staat daar die geupdate gebruiksaanwijzing.
Titel: Re: Lenz LV 101 versterker
Bericht door: Lokwerkstatt_DRG op 21 January 2009, 14:03:10
Volgens mij is dat reeds gebeurd van mijn kant uit Edwin.

Mvg
Wim.


Ik bedoelde jouw niet Wim in dit geval...  Jouw kennis is over het algemeen zeer goed te noemen en je reageert toch ook volwassen  ;)

grt Edwin ;)
Titel: Re: Lenz LV 101 versterker
Bericht door: Esperopt op 22 January 2009, 00:33:00
Gerard, Willem22 bedoeld mij vanwege mijn laatste, overigens terechte en naar waarheid gesproken opmerking. Omdat Wil een soort offensief tegen mij en Mitropa is begonnen moest hij deze opmerking even plaatsen.

Begrepen. Ik dacht dus dat Willem22 namens mitropa sprak en begreep al niet wat dat met de Lenz versterker te maken had.

Gerard.