BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: Emiel op 17 January 2009, 19:34:24
-
Hallo allemaal!
Ik sta op het punt te beginnen aan deze hobby en ik heb het het forum enige tijd doorgebladerd en er nog een aantal vraagjes voor mij onbeantwoord.
Op marktplaats heb ik een leuke advertentie gevonden en wil ik deze set kopen:
N Minitrix starterset BR182, DB
Nou is mijn vraag heeft iemand ervaring met deze set?
En wat is jullie ervaring met dit digitaal systeem?
Hoeveel treinen kan ik tegelijkertijd laten rijden met dit systeem?
Nou wil ik graag dit setje uitbreiden met een aantal wagons, maar kan dit van elk willekeurig merk? Zolang het maar geen Marklin is?
Ik heb al behoorlijk wat gegoogled maar ik kom er niet echt duidelijk uit. Kan iemand mij hier verder mee helpen?
Groetjes en alvast bedankt
-
Het digital systeem is standaard DCC, je kunt ook kiezen voor een start setje van Roco met een Multi-Maus of een start setje met de Profi-Boss van Fleischmann, beide hebben meer mogelijkheden voor uitbreiding en zijn geschikt voor computerbesturing met wat extra's.
Minitrix is echt een stand-alone systeem.
Als je nog meer vragen hebt maken we de keus nog uitgebreider en plaatsen we nog meer bomen in het bos. En lees de vragen van de andere beginnelingen ook eens op dit forum, vrij recent ook nog helemaal compleet uit de doeken gedaan en besproken.
Mvg
Wim.
-
Bedankt voor je snelle reactie, maar is het dus voor dit digitaal systeem niet mogelijk om via de pc te rijden?
Ik heb maar beperkte ruimte tot mijn beschikking, en ik wil dus eerst beginnen met een kleine baan. Dus heb ik niet veel rijdende locs nodig.
Maar als je geen grote baan op het oog hebt, is dit dan wel een geschikt systeem? Ik bedoel het is relatief goedkoop.
Hoeveel treinen kan ik trouwens laten rijden met dit systeem?
Groeten
-
Emiel,
Voor beide systemen zijn er oplossingen om ze aan te sturen met de PC.
De ProfiBoss kan maximaal 100 verschillende Loks in z'n database hebben, waarvan er max. 16 tegelijkertijd kunnen rijden.
De MultiMaus kan, dacht ik ( weet het niet zeker ) 64 Loks in z'n database hebben, hoeveel er daarvan simultaan kunnen rijden weet ik niet.
Grtzz,
Karst
-
Als je uitgaat van goedkoop moet je nog eens nadenken wat je wilt gaan doen. Zo'n startset kan dan wel een koopje zijn en je denkt dan misschien goedkoop uit te zijn, digitaal rijden is beslist niet goedkoop te noemen. Bedenk ook dat goedkoop wel eens duurkoop kan betekenen, zeker als je iets koopt op Marktplaats. Weet je zeker dat dit een goede set is, heb je nog aankoopgarantie, rijdt het spul wel? De andere opties buiten hetgeen je op Marktplaats hebt gevonden lijken mij vele malen beter, afgezien van de prijs.
-
Hi Emiel.
Ik zou je willen aanraden om eerst goed na te denken of je wel N wilt gaan rijden. Ik ben met N begonnen, maar overgestapt op HO, omdat ik alleen met nederlands materieel wilde rijden. In HO is daar veel meer voor te koop.
.
-
MMM,
Wat is er mis met N-spoor, dat jij toevallig de keus hebt gemaakt voor HO, omdat er volgens jou niet genoeg materiaal in N-spoor is, in jouw geval in NS materiaal, wil niet zeggen dat het voor een ander af te raden is toch?
Emiel geeft in zijn keus omtrent de startset al aan, te kiezen voor een set met een DB loc, Duits dus, nou daarin is al zeer veel te krijgen, en wil hij toch over naar NS materiaal zoals jij, kan ik je verzekeren dat er vele N-spoorders NS rijden, en er veel materiaal verkrijgbaar is, meer dan je waarschijnlijk denkt.
Zou zeggen, kijk eens op www.ns1op160.tk en je zult het zelf zien.
voor details welke ook in N-spoor te maken zijn, hoef je dit forum niet eens te verlaten, alleen ff te gaan kijken bij de baan van jeroni "Boppart".
Emiel,
Er zijn vele systemen te bedenken, en tuurlijk kun je denken, aan de pakweg 4 locjes die je met het trix mobile station kunt bedienen, je daar genoeg aan hebt, das natuurlijk ook een keus van jezelf, maar ik zou toch ook eens 1 van de andere betaalbare systemen bekijken, Roco multimaus systeem koop je voor pakweg rond de €80 en daarmee heb je dan een set waar je altijd mee kunt uitbreiden tot aan pc besturing toe, wil je nog voordeliger beginnen, kies je een roco locmause2 systeem, daar kun je ook eerst 4 locs mee bedienen, en altijd later uitbouwen, deze koop je voor pakweg €40 op de bekende verkoopsite`s.
ook Fleischmann bied je de mogelijkheid om zijn basis uit te bouwen. en de locboss zul je ook wel voordelig kunnen vinden.
kortom, ik denk dat je met trix zeker nu dit systeem nog niet geheel door ontwikkeld is, je beter voor 1 van de ander genoemde kunt kiezen.
je keus voor N-spoor staat me zeker aan, welkom bij de N-spoorders.
Mvg,
spoor65
-
Hallo Emiel
Leuk dat je ook aan deze hobby gaat beginnen en ik begrijp datje al het nodige uit gezocht hebt anders zeg je niet dat je digitaal wilt gaan rijden of komt dat misschien door de aanbieding op Marktplaats.
Bedenk dat de hobby heel leuk is maar je kan je geld maar één keer uitgeven.
H0 of N je ziet er komt al meteen commentaar van enkelen en logisch want een ieder zal zijn eigen keuze verdedigen.
Het is o zo belangrijk eerst een aantal uitgangs punten op een rijtje te zetten.
Wat voor ruimte heb ik nu en mogelijk straks.
Welke thema wil ik gaan uitbeelden.
Zijn hier veel zaken in te verkrijgen in de schaal N of H0
Wil ikzelf misschien veel zelf bouwen en is dit te doen voor mij in N of H0
Mijn optie zou zijn eerst te beginnen met een analoge baan, daar leer je het meest van en dan doel ik vooral op electrische en electronische schakelingen en dit is veel minder kostbaar dan digitaal.
De keuze is geheel aan jou natuurlijk.
Veel succes
Herwim Frank
-
Hi,
Als je gaat beginnen, dan zou ik de analoge stap maar overslaan. Alles wat je dan leert, en aan schakelingen maakt , kun je gelijk vergeten en voor een groot deel in de prullenbak gooien. Digital is goedkoper dan je denkt ;) ;)
Mvg
Wim.
-
Wat is er mis met N-spoor, dat jij toevallig de keus hebt gemaakt voor HO, omdat er volgens jou niet genoeg materiaal in N-spoor is, in jouw geval in NS materiaal, wil niet zeggen dat het voor een ander af te raden is toch?
Ik raad niets af. Sterker, N-spoor heeft m'n voorkeur.
En als ik zo die database op www.ns1op160.tk es bekijk... misschien krijg ik wel spijt van de overstap naar HO. Idee voor m'n volgende project.
-
Ik raad niets af. Sterker, N-spoor heeft m'n voorkeur.
En als ik zo die database op www.ns1op160.tk es bekijk... misschien krijg ik wel spijt van de overstap naar HO. Idee voor m'n volgende project.
Hallo,
Ja zo zie je maar, goede voorbereiding is het halve werk, vandaar ook dat ik deze link er bij plaatste, en wie weet zien we elkaar dan wel eens weer als N-spoorders.
Niets mis met H0 hoor, maar N geeft naar mijn menig gewoon veel meer mogelijkheden voor een modelspoorbaan bij de gemiddelde thuis bouwer.
mvg
Spoor65
-
Hi,
Als je gaat beginnen, dan zou ik de analoge stap maar overslaan. Alles wat je dan leert, en aan schakelingen maakt , kun je gelijk vergeten en voor een groot deel in de prullenbak gooien. Digital is goedkoper dan je denkt ;) ;)
Mvg
Wim.
Mijn idee Wim, juist omdat ik na het bekijken van al wat ik nodig had, om analoog de boel aan het draaien te krijgen, met alle wirwar van schakelingen en draden, en wat al dat niet gaat kosten, ben ik gaan vergelijken met digitaal, en uiteindelijk ook over gegaan naar digitaal.
Ja zeker, ook ik moet nog veel uitzoeken, maar, snap van digitaal al meer dan van al die andere schakelingen bij elkaar bij analoog. en ben ook overtuigt, dat digitaal zeker niet duurder hoeft te zijn, mss zelfs wel goedkoper kan zijn.
Mvg
Spoor65
-
Hallo Emiel
Je ziet wat ik bedoel, ik begrijp best dat modelspoor hobbyisten
hun eigen voorkeur de hemel in prijzen maar probeer de andere
met hun andere keuzen wel te respecteren en dat gebeurt hier dus nietHi,
Als je gaat beginnen, dan zou ik de analoge stap maar overslaan. Alles wat je dan leert, en aan schakelingen maakt , kun je gelijk vergeten en voor een groot deel in de prullenbak gooien. Digital is goedkoper dan je denkt ;) ;)
Mvg
Wim.
Ik hoop Emiel dat je door de bomen het bos nog ziet en volg je eigen
voorkeur.
-
Herwim,
dit is gewoon een mening van iemand, wie respecteert wie hier nou niet?
mvg,
Sander
-
Herwin,
Ik kan het niet helpen, maar er is maar 1 zin waarin ik mij kan vinden in jouw advies aan Emiel.
Namelijk dat hij zijn eigen voorkeur moet volgen.
Maar ik begrijp heel goed dat Emiel daar goed over wil nadenken, en dus info vraagt hier op dit forum.
Tja wat ga je dan nu verwachten? dat ik en anderen hier uitgebreid ieder voor zich gaat uitleggen wat het verschil tussen a en b is????
natuurlijk geeft ieder hier zijn eigen voorkeur, die ieder na goed beraad zelf genomen heeft
en door al deze voorkeuren goed te lezen en te combineren kan Emiel het beste tot zijn eigen voorkeur komen, en dat is toch de bedoeling hier???
En dat er nu toevallig een reactie komt van Wim, die ik daarnaast ook nog eens durf te bevestigen, namelijk dat digitaal beslist niet duurder hoeft te zijn, dan het door jouw geadviseerde analoog, wil dat nog niet zeggen dat wij hem onze mening op dringen, alleen dat we een correctie maken op iets wat volgens ons niet juist word weergeven. zo lijkt mij.
als jij analoog wilt rijden ga je gang, als Emiel dat ook wil prima, wil die digitaal ook goed, want idd, hij moet zijn eigen keus maken, en daarmee proberen wij hem hier te helpen, om die zo goed mogelijk te kunnen maken.
Mvg
Spoor65
-
Beste Sander en Spoor 65
Ik denk dat jullie mij niet helemaal begrepen hebben.
Natuurlijk hebben jullie grotensdeel gelijk, waar ik alleen tegen ageer was de opmerking over Hi,
Als je gaat beginnen, dan zou ik de analoge stap maar overslaan. Alles wat je dan leert, en aan schakelingen maakt , kun je gelijk vergeten en voor een groot deel in de prullenbak gooien.
Als of Analoog maar niks is en dit niet de moeite waard is om te bekijken.
Ik heb nooit beweerd dat Digitaal niet goedkoper kan zijn, daar weet ik namenlijk te weinig van af.
In ieder geval komt het bij mij over alsof Emiel beslist niet naar het analoge moet kijken.
En dat noem ik eenzijdig advies aan een beginner.
-
Ik denk dat er bedoeld wordt dat de tijd van het analoog rijden zo'n beetje voorbij is. De mogelijkheden zijn veel meer beperkt dan bij digitaal rijden. Immers waarom wordt er zoveel gezegd en geschreven over het digitale rijden. Natuurlijk is de keuze geheel aan jou, of je analoog dan wel digitaal gaat rijden. Of je N-spoor of H0 gaat rijden is ook aan jou. Heb je veel plaats en veel je veel aan zelfbouw doen in de locs e.d, wil je bijvoorbeeld (wanneer je digitaal gaat rijden) een loc van geluid voorzien, dan is de keuze voor H0 een beetje meer vanzelfsprekend. Niet dat dit niet kan bij n-materieel maar het wordt wel prutsen waar de speaker moet. Bij H0 materieel kun je veel makkelijker dergelijke zaken inbouwen zonder noemenswaardige tegenslag. Ook deze keuze is aan jou. Het is nogal priegelen bij N-spul. Zeker als je alles met een loupe moet gaan doen (zoals ik).
-
Volgens mij bedoelde Wim te zeggen: als je toch van plan bent om op den duur digitaal te gaan rijden, doe dat dan maar meteen.
En zelfs als diehard analoogrijder kan ik hem daarin alleen maar gelijk geven. Je moet vandaag de dag alleen nog maar analoog gaan rijden als je van plan bent dat te blijven doen (zoals ik dus).
-
Ik evenzo idem als Klaas, rijd dus bewust analoog en ja, zal dat ook blijven doen. Wim drukt zich vaak nogal stellig uit, dat kan weleens bot overkomen. Maar wat hij wil zeggen klopt wel, en Klaas legt dat in wat gemoedelijker nederlands uit. Het is dus zonde om eerst van alles aan te schaffen om analoog te gaan rijden; als je digitaal wilt, kun je daar net zo goed direct mee van start gaan.
-
Hallo allemaal
Als je van jezelf zeker overtuigd bent om digitaal te gaan rijden ook al
ben je een beginner dan zal ik de laatste zijn om dat tegen te spreken.
Maar als oud analoog rijder die 40 jaar geleden een terdege eletro middelbare opleiding heeft gehad koesterd ik natuurlijk de oude nostalgie en vindt het dan heel vervelend als daar denegrerend (gooi maar in de prullenbak) over gesproken wordt.
Maar nogmaals beide systemen hebben z'n voordeel en scharmens.
Ook ik zie zeker wat in digitaal systeem, maar dat doe je niet zo gouw meer als je al 50 jaar analoog gewend ben en financieel in de VUT.
Nogmaals Emiel ik hoop dat ik je door mijn opmerkingen het niet moeilijk heb gemaakt en wens je veel succes en vooral plezier in deze hobby.
Herwim
-
Hallo allemaal!
Bedankt voor de vele reacties! Leuk dat er zo actief wordt gereageerd :)
Een aantal keuzes van mij staan al vast, namelijk dat ik in schaal N ga rijden (ivm de ruimte) en dat ik digitaal wil rijden. Over het materieel gesproken, dit gaat grotendeels duits worden, hiervan is genoeg (2e hands) verkrijgbaar.
Maar waar ik nog niet helemaal uitkom is wat de beperkingen zijn van dit trix mobile station? Zo te horen kan ik daar prima mee leven maar het kan zijn dat ik nog niet alle nadelen ken. Ik woon nog thuis en heb dus niet veel ruimte en wil dus eerst een kleine baan bouwen. Daarmee heb ik genoeg aan 2-3 treinen die gelijktijdig kunnen rijden.
Met oog op de toekomst, dan kan ik eventueel altijd nog een ander systeem kopen, mijn bedoeling is eerst een kleine niet al te dure leuke modelbaan te bouwen. Ook om de hobby uit te proberen en te leren van eventuele fouten.
Dan nog een vraag aan jullie, als ik straks een trix baantje heb, kan ik daar ook ieder willekeurig merk qua treinen op rijden? (zolang het maar een 2-rail systeem en N schaal en digitaal is)
En hoe zit het met de wagons, heb er wel wat over gelezen bijvoorbeeld over die kortkoppelingen, is dit universeel of verschilt dit per merk?
Kan ik bijvoorbeeld wagons van roco of fleischmann aan een trix loc koppelen?
Heel wat vragen :D ik hoop dat dit wat onduidelijkheden voor mij uit de wereld kan helpen:D
Emiel
-
Dan nog een vraag aan jullie, als ik straks een trix baantje heb, kan ik daar ook ieder willekeurig merk qua treinen op rijden? (zolang het maar een 2-rail systeem en N schaal en digitaal is)
yep
En hoe zit het met de wagons, heb er wel wat over gelezen bijvoorbeeld over die kortkoppelingen, is dit universeel of verschilt dit per merk?
Kan ik bijvoorbeeld wagons van roco of fleischmann aan een trix loc koppelen?
In tegenstelling tot H0 is er bij N spoor wel een standaardkoppeling. Dus ja.
Gr.
Eric
-
Eigenlijk word ik hier ontzettend moe van.
Maar speciaal voor de ogen van Herwim Frank.
Ik speel al meer dan 40 jaar met treintjes, waarvan 25 jaar met diverse digitale systemen. Ik denk dat ik weet waar ik overspreek als ik zeg dat als je digitaal gaat al je opgedane ervaring op het gebied van analoge schakelingen en aansluitingen gewoon moet vergeten. De analoge schakelingen kunnen rechtstreeks de kliko in.
Het begint al met het aansluiten van je stationssporen, en de oversteken in een dubbelsporige baan, die zijn al anders dan bij analoog. Daar begint dus al het andere denken.
Verder denk ik dat mijn advies iets minder eenzijdig is. Dan een advies van iemand die alleen maar ervaring heeft met analoog rijden. En dat advies in twijfel trekken is respectloos.
Wim.
-
In tegenstelling tot H0 is er bij N spoor wel een standaardkoppeling. Dus ja.
Dit klopt voorzover het over de standardkoppeling gaat, die is voor N bij alle merken gelijk, en ook vastgelegd in de NEM normen.
Maar het verhaal wordt anders zodra het over kortkoppelingen gaat. Ik weet bijna zeker dat de verschillende merken daar ook verschillende uitvoeringen in hebben. Maar daar kunnen de echte N-rijders vast wel wat zinnigs over zeggen.
-
Emiel,
Het Mobile station van Trix is een goed systeem, het is een DCC systeem. MAAARRRR, je hebt geen mogelijkheden om het uit te breiden.
Je kunt dus beter kiezen voor een ander DCC systeem, zoals een Multi-Maus of een Profi-Boss. Maar dat is een keus welke je zelf moet maken.
Mvg
Wim.
-
Hallo allemaal,
Bedankt voor het snelle antwoord over de koppelingen :D is dat in ieder geval opgehelderd. Nou blijft er nog een vraag hangen, namelijk over het trix mobile station systeem, wat zijn zoal nog meer nadelen? Of zit dit alleen in de uitbreiding naar een grote baan? Zitten er ook nog positieve dingen aan dit systeem? :P
Emiel.
Met alle respect maar mijn keus voor digitaal rijden staat al vast, dus maak geen ruzie over digitaal/analoog rijden, iedereen heeft zo zijn mening, respecteer deze maar dwing hem niet op. :)
-
Dit klopt voorzover het over de standardkoppeling gaat, die is voor N bij alle merken gelijk, en ook vastgelegd in de NEM normen.
Maar het verhaal wordt anders zodra het over kortkoppelingen gaat. Ik weet bijna zeker dat de verschillende merken daar ook verschillende uitvoeringen in hebben. Maar daar kunnen de echte N-rijders vast wel wat zinnigs over zeggen.
Bij mijn weten is er maar één starre koppeling in n en dat is de profi van Fleischmann. Is zowat overal op te monteren, ook als er geen nem-schacht voor schaal n op het model zit. Er zat altijd al vrij weinig variatie in de montage van schaal n koppelingen.
De Trix mobile is best een aardig ding, maar over de Multimaus en de Profiboss is net iets beter nagedacht. Voor drierail heeft Märklin al een nieuwe mobile aangekondigd en die zal er voor Trix ook wel komen. Dat is niet voor niets.
-
Maar het verhaal wordt anders zodra het over kortkoppelingen gaat. Ik weet bijna zeker dat de verschillende merken daar ook verschillende uitvoeringen in hebben. Maar daar kunnen de echte N-rijders vast wel wat zinnigs over zeggen.
Helaas geen koelkast. ;)
Voor de kortkoppeling ben je aangewezen op die van Fleischmann, waarvan er twee versies zijn. Eentje die je in de NEM schacht kan steken en een versie die ingebouwd kan worden in de oudere dingen zonder NEM schacht. tegenwoordig heeft zowat ieder merk zijn materieel voorzien van NEM schacht dus is het heel simpel te verwisselen.
Andere kortkoppelingen in N zijn er wel (onlangs heeft een Tsjechisch bedrijf een nieuwe uitgebracht) maar die kom je niet vaak tegen.