BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: RJ op 15 October 2006, 20:33:55

Titel: Spoor op industrieterrein
Bericht door: RJ op 15 October 2006, 20:33:55
Goedenavond allen,

Ik wil een industrieterrein maken met daarop (natuurlijk) wat spoorrails.
De spoor ligt verzonken in het beton/asfalt en ik vraag me af hoe ik dat kan namaken in N-spoor. Het probleem is namelijk dat je twee extra 'railstaven' nodig hebt.

Iemand ideeën?
Groetjes,
Robert-jan
Titel: Re: Spoor op industrieterrein
Bericht door: Richard van Dijk op 15 October 2006, 20:45:59
Hoe bedoel je twee extra railstaven nodig hebt. je kan toch gewoon iets van karton of styreen er tussen lijmen. wel ervoor zorgen dat er wat ruimte over blijft voor de flenzen van de wielen.

Richard
Titel: Re: Spoor op industrieterrein
Bericht door: Sicco Jan op 15 October 2006, 21:41:59
ik heb wel eens gehoord van het neerleggen van 90 graden gedraaide railstaven. Dan heb je een dubbel profiel zoals dat met trams ook werkt. Ik weet niet of dit in N kan (flenshoogte) en voor wissels moet je zeker iets anders proberen. Wissels lijkt me trouwens toch superlastig, misschien dat je ze in een stuk bermgras kan wegmoffelen.

Sicco Jan
Titel: Re: Spoor op industrieterrein
Bericht door: RJ op 15 October 2006, 21:49:01
Wat ik met die extra railstaven bedoel... hmm..
Als spoor op straat ligt (tramrails) dan is het een soort geul met aan weerszijden metaal. Bij normale treinrails zit er maar aan 1 kant van een wiel het metaal.
Ik vind het lastig om het uit te leggen... hopelijk begrijp je toch wat ik bedoel.

Op deze foto's is het (heel klein) te zien: Link (http://www.zu-den-zuegen.de/seiten/homihafen/150703-bu.jpg)

@Sicco Jan:
In schaal H0 gebruiken ze inderdaad wel eens gedraaide N spoor railstaven. En wissels zijn ook een probleem ja. Het handigste lijkt mij ook om wissels in stukjes bermgras te doen. :)
Titel: Re: Spoor op industrieterrein
Bericht door: Sicco Jan op 23 November 2006, 19:37:46
nog even aan het struinen en dit draadje maar eens opgerakeld:

dat twee spoorstaven een probleem zijn ben ik niet met je eens, ik meen me te herinneren dat dit de oplossing is bij sommige (haven)lijntjes in Amsterdam. Geen foto's om dat te staven (pun intended).

Ik denk echter dat in model twee paren spoorstaven een veel te massief beeld geven, zeker in N en ook met opgevulde tussenruimten. Misschien kan je experimenteren met een plat gelegde Z-spoorstaaf?

Sicco Jan
Titel: Re: Spoor op industrieterrein
Bericht door: mmhajvth op 23 November 2006, 19:42:34
Er van uitgaande dat messing ook electriciteit doorlaat is een messing u profiel wel iets? Eerst de juise maat van zoeken. Het liefst zo dik dat hij van bovenaf de zelfde dikte heeft als een spoorstaaf en dan netjes verwerken in je straat.
Modelwinkels hebben vaak een hele bak met messing profielen dus wellicht een idee?

m.v.g.

Mark
Titel: Re: Spoor op industrieterrein
Bericht door: Sander op 23 November 2006, 19:55:27
de foto doet het hier niet meer.
Ik vraag me af of het wel 2 staven metaal zijn trouwens.

Ik vermoed dat het de spoorstaaf is en de andere metalen kant is een porfiel wat op de hoeken is gezet van de betonplaat die tussen de spoorstaven ligt, dit om snelle slijtage van eht beton tegen te gaan.

mvg,
 Sander
Titel: Re: Spoor op industrieterrein
Bericht door: DE2225 op 24 November 2006, 07:46:29
Nee, het is in werkelijkheid wel een profiel uit 1 geheel. Het makkelijkste kun je het vergelijken met een U profiel waarbij de railzijde een normale railbreedte heeft en de niet railzijde uit een veel dunner profiel bestaat.
Voor H0 zijn deze zogenaamde tram-profielen te verkrijgen, voor N is dat voor zover ik weet niet het geval.

In de praktijk zit de groef die in dit soort profielen zit vrijwel altijd tot bijna bovenaan toe vol met vuil. Door de flenzen van de wielen is er slechts een groef zichtbaar van een centimeter of 2 á 3 diep. (in N 0,2 mm  :P ).

Ik zou een Peco rail nemen, daarin met karton of styreen het midden van het spoor opvullen tot tegen de railstaven aan. Vervolgens de beide randen van het strookje in de juiste kleur weergeven (zwart of roestbruin). De binnenkant van de railstaven kun je niet schilderen vanwege je stroomafname. (Het Peco profiel van een railstaaf heeft aan de onderkant van de rail een rand waar de flens van de wielen eventueel overheen rijdt, vandaar Peco rails)

Groetjes,

Rik
Titel: Re: Spoor op industrieterrein
Bericht door: mmhajvth op 24 November 2006, 08:19:48
Hier even 2 foto's waaruit opgemaakt kan worden dat Nederlandse tram rails vaak uit een soort van U profiel bestaat.

Het gaat hier om de Haagse binnenstad.

Mooie doorsnede (http://www.haagsetrams.com/souterrain/bouw/km1997041001.jpg)

Close up van een 2 tal sporen (http://www.haagsetrams.com/souterrain/bouw/gm2000080802.jpg)

Bron: haagsetrams.com (http://www.haagsetrams.com/souterrain/bouw.htm)

m.v.g.

Mark

Titel: Re: Spoor op industrieterrein
Bericht door: Wim Waleboer op 24 November 2006, 11:55:42
Kibri heeft haven platen waar in plastic de sporen liggen, door deze met stroomgeleidende verf te behandelen zijn deze sporen gewoon berijdbaar
Titel: Re: Spoor op industrieterrein
Bericht door: KNed op 24 November 2006, 12:05:39
Citaat van: mmhajvth op 24 November 2006, 08:19:48
Close up bij een wissel (http://www.haagsetrams.com/souterrain/bouw/gm2000080802.jpg)
Dit is zo te zien geen wissel maar een stuk waar twee sporen parallel lopen.
In Amsterdam zie je dat ook regelmatig op een aantal bruggen. Vind ik altijd leuke constructies (die wel om een goede beveiliging vragen denk ik!).

Koen
Titel: Re: Spoor op industrieterrein
Bericht door: Marc tramt op 24 November 2006, 12:24:55
De door KNed genoemde foto is inderdaad geen wissel, maar zogenaamd strengelspoor. Bespaart een wissel met (dure) bewegende delen.

Om op de originele vraag van RJ terug te komen; In het Rotterdamse havengebied kwamen (komen) inderdaad straatsporen voor met als contrarail een normale spoorstaaf. Daartussen werd het dan met klinkers dicht gestraat. Wat ook voorkomt zijn betonplaten, zogenaamde stelconplaten, die aan de randen zijn voorzien van een stalen hoeklijn te bescherming van het beton. In model is dit beide realiseren lijkt me.

Tip: ff google'n (afbeeldingen) op straatspoor, overweg enz... en de voorbeelden rollen tevoorschijn.
Titel: Re: Spoor op industrieterrein
Bericht door: KNed op 24 November 2006, 12:29:16
Op deze (http://doodspoor.arthurkamminga.nl/katendrecht/rijnhaven2.htm) link (en verdere pagina's) zie je een paar mooie foto's van straatspoor in Rotterdam...

Koen
Titel: Re: Spoor op industrieterrein
Bericht door: Marc tramt op 24 November 2006, 12:31:56
Yesssssss, mijn Rotterdamse hart gaat sneller kloppen! Percies wat ik bedoelde, met name de onderste foto.
Titel: Re: Spoor op industrieterrein
Bericht door: okki op 25 November 2006, 11:20:30
hallo rj
op de miba dvd http://www.miba.de/verlag/15285003.htm   laten ze zien hoe je een extrarails kunt maken.
ze zagen een glufje in de bielsen en lijmen er een mesing stripje in.
en dat alles in spoor n


gr.  arno
Titel: Re: Spoor op industrieterrein
Bericht door: Geoffrey Korstanje op 25 November 2006, 11:58:21
Die rails is ook voor modelspoor te krijgen. In HO weet ik het zeker, maar voor N spoor?
Ik ga even voor je op zoek want die link is alweer van een tijd geleden.
Titel: Re: Spoor op industrieterrein
Bericht door: Geoffrey Korstanje op 25 November 2006, 12:08:47
De site van Hartel tramgleisse  (http://www.hartelmbs.de/) werkt niet meer :'(

En zal wel niet meer gaan werken ook, dit kwam ik tegen op een duits forum:
Citaat
Verfasst am: 31.05.2003 20:11    Titel: Hartel-Gleise   

--------------------------------------------------------------------------------
 
Hallo,

Hartel-Straßenbahn-Gleise sind nicht mehr im Handel erhältlich, da sie nicht mehr hergestellt werden. Ab und zu gibt es bei ebay noch Restbestände, welche dann auch zu horrenden Preisen unter den Hammer kommen. 

Nog wel deze link (http://www.luna-tram.ch/Gleissortiment.htm) tegengekomen maar dat is alleen voor HO en HOm

(http://www.luna-tram.ch/images/Z1_3_gr.jpg)

Maar ik neem aan dat je dus zoiets bedoeld? het is bedoeld voor trams maar ook uitermate geschikt voor straatspoor.
Titel: Re: Spoor op industrieterrein
Bericht door: DE2225 op 25 November 2006, 14:25:51
Hoi, ik heb een aantal foto's geschoten van de sporen die bij Nedtrain Tilburg over het terrein lopen.
Overzicht overgang van normaal spoor naar straatspoor.
(http://www.smmr.nl/tmp/061125-tilburg0336.fab.jpg)
Detail linksonder, een "bak" uit stalen strippen die gevuld wordt met bestrating.
Detail rechtsonder, bij een wisseltong wordt de tong beschermt door een stuk spoorstaaf.
(http://www.smmr.nl/tmp/061125-tilburg0337a.fab.jpg)       (http://www.smmr.nl/tmp/061125-tilburg0332a.fab.jpg)

Als iemand de grote foto's wil, stuur dan even een PB, dan kan ik de foto's even mailen.

Groetjes,

Rik