BeneluxSpoor.net forum

Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: Tjeerd op 12 October 2006, 22:18:32

Titel: Aparte (multi)tractie bij de BLS (oud en nieuw)
Bericht door: Tjeerd op 12 October 2006, 22:18:32
Hoi allemaal,

Op het vorige forum had ik ook al zo'n draadje begonnen, maar vind het zo leuk dat ik er nu weer over begin: aparte/leuke/rare multitractie bij de BLS. Een Ae8/8 met Ae6/8 tussenlok vind ik bijvoorbeeld schitterend. In het boek "BLS - Die grosse Alpenbahn" van Patric Belloncle en Peter Willen (EK special 10) staat ook een leuke; Een BN Be4/4 als voorspan voor een Ae6/8 met goederentrein (de combinatie is een soort "ersatz-Ae8/8"). Dit was in de zomerperiode van 1961 een vaste omloop. De beide Triebwagen wisselde in Kandersteg van plaats om, omdat de Ae6/8 een zwaardere copressor voor de reminstallatie heeft.

Nou vroeg ik me af; hebben er ooit ook wel eens zware goederentreinen gereden met een Re4/4 en Ae4/4 in multitractie en een Ae6/8 als tussenlok???

Verder vind ik de combinatie van een Re465 en de ADtranz 12X ook erg mooi. Volgens het boek "Traumhafte Lotschbergbahn" van Carlo Hertogs (een echte aanrader!!!) hebben deze beide loks in multitractie met elkaar gereden. Waarom kunnen de Re485 en Re465 dat dan niet?
Bas, misschien weet jij meer hierover???

Als iemand andere combinaties weet, VERTEL VERTEL .....

mvg, Tjeerd
Titel: Re: Aparte (multi)tractie bij de BLS (oud en nieuw)
Bericht door: Bas, Dordrecht op 12 October 2006, 23:55:26
Hallo Tjeerd

Dubbeltractie met 465 en 12X is niet mogelijk, doordat ze verschillende systemen gebruiken. In voorspan rijden is natuurlijk wel mogelijk.

Bij de SBB hebben we Vst IIID, bij de DB ZDS of ZMS, en dat werkt echt niet met elkaar. Anders konden de 485's wel met de 465/425 samen rijden.

Dubbeltractie 425/415 is mogelijk, zal ook wel eens zijn gebeurd. Ik ken een geval van een maand of 9 geleden waar deze combinatie met een goederentrein naar Domo is gereden ivm defect 425 die voorgezien was.

Groeten

Bas
Titel: Re: Aparte (multi)tractie bij de BLS (oud en nieuw)
Bericht door: Alexander op 13 October 2006, 01:04:38

Dubbeltractie met 465 en 12X is niet mogelijk, doordat ze verschillende systemen gebruiken. In voorspan rijden is natuurlijk wel mogelijk.

Bas

Misschien een domme vraag, maar wat is het verschil tussen dubbeltractie en in voorspanrijden? Heeft bij een voorspan iedere machine een eigen machinist ?

Bedankt voor het antwoord.

Groeten, Alexander
Titel: Re: Aparte (multi)tractie bij de BLS (oud en nieuw)
Bericht door: Re 6/6 op 13 October 2006, 07:53:47
Ik vind het geen domme vraag hoor.

Bij dubbeltractie bediend de machinist beide locs vanuit zijn cabine.
Bij voorspan worden beide locs door een machinist bediend, deze optie is dan ook duurder voor een spoorwegmaatschappij.


Ron (voorheen RonW)
Titel: Re: Aparte (multi)tractie bij de BLS (oud en nieuw)
Bericht door: Bas, Dordrecht op 13 October 2006, 08:20:41
Klopt helemaal Ron....wij hebben regelmatig voorspan door onze verschillende loks. Meestal delen we de tractie die nodig is door tweeen of de andere loks worden uitgeschakeld en meegesleept, hoewel het dan geen voorspan meer is.

Groet

Bas
Titel: Re: Aparte (multi)tractie bij de BLS (oud en nieuw)
Bericht door: Blausee_Mitholz op 13 October 2006, 10:18:59
(http://home.deds.nl/~jjv/archief%20foto%20van%20de%20maand/aug%202002/EC%20108%20Lotschberg%20Ae%206-6%20en%20Re%20460-005.JPG) (http://home.deds.nl/~jjv/archief%20foto%20van%20de%20maand/aug%202002/FvdM%20aug%202002.htm)

(http://home.hetnet.nl/~a.de.reuver1/zomer%202002/reizigers/foto/EC%20108%20goppenstein.JPG) (http://home.hetnet.nl/~a.de.reuver1/zomer%202002/reizigers/foto%202.html)

(http://home.hetnet.nl/~a.de.reuver1/zomer%202002/reizigers/foto/Re%206-6%20pendelstam%20.JPG) (http://home.hetnet.nl/~a.de.reuver1/zomer%202002/reizigers/foto%203.html)
Titel: Re: Aparte (multi)tractie bij de BLS (oud en nieuw)
Bericht door: Alexander op 13 October 2006, 23:58:03
Dank voor de info. Ik kon me niet voorstellen dat het in voorspan rijden nog gebrukt werd. Dit mede omdat ik dan mijn bedenkingen heb over dingen als het gelijktijdig aanzetten en remmen, en de zichtbaarheid van seinen voor de machinist in de ingesloten locomotieven.

Groeten, Alexander
Titel: Re: Aparte (multi)tractie bij de BLS (oud en nieuw)
Bericht door: Blausee_Mitholz op 14 October 2006, 01:02:15
Ik kon me niet voorstellen dat het in voorspan rijden nog gebrukt werd. Dit mede omdat ik dan mijn bedenkingen heb over dingen als het gelijktijdig aanzetten en remmen, en de zichtbaarheid van seinen voor de machinist in de ingesloten locomotieven.

Vroegâh op de Gotthard en Lötschberg gebruikte men fluitsignalen (van de lok) en gebarentaal als communicatie tussen de machinisten bij voorspan en tussenlokken (opdrukdienst ofwel Schiebedienst was er nog niet).

Met intrede van de Funk is het allemaal makkelijker geworden  :D ;D
Bij voorspan en Schiebediensten zie je bij vertrek dan ook altijd dat de machinisten radiocontakt met elkaar hebben. Zoals Bas al aangeeft zijn er afspraken wie wat hoeveel tractie geeft. En bij remmen zal de leidende machinist de remming inzetten. De tweede machinst zal niet remmen, alleen tractie terug nemen. Zijn lok wordt nl geremd als zijnde een wagen  ;) Het is allemaal niet zo moeilijk als het lijkt...................
Titel: Re: Aparte (multi)tractie bij de BLS (oud en nieuw)
Bericht door: Alexander op 15 October 2006, 01:22:21
Het is allemaal niet zo moeilijk als het lijkt...................

Ok bedankt, ik ben maar een toeschouwer, die een beetje nadenkt  ;D

Groeten, Alexander