BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: nscargo op 04 January 2009, 16:01:03
-
Dit zal ongetwijveld een heel domme vraag zijn maar omdat ik het niet weet vraag ik het toch maar.
Ik weet dat je bij digitaal rijden je diverse cv's kunt instellen. Zo ook de minimum en maximum snelheid.
Het is niet de bedoeling dat een Sik dezelfde topsnelheid heeft als een ICE
Maar dat kun je toch regelen met je snelheidsregelaar ( in mijn geval een Intellibox)
Waarom dan toch die snelheid programmeren in een Cv van de decoder
Harm
-
Omdat je met de CV instelling de echte maximale snelheid kan afstellen. Bij het instellen in de CV worden de stappen 14 of 28 door de decoder verdeeld over de nieuwe maximale snelheid. En anders moet je dat met je regelaar(s) zelf in de gaten houden en regelen.
-
Hallo Harm,
De reden voor de instelling even uitgelegd aan de hand van een voorbeeld.
Stel de Sik rijd echt zo hard als een ICE (280km/u ?).
Voor elke stap met de decoder bij aansturing van 28 stapjes (tikken met de IB) betekend dat dus gemiddeld bij elke stap de Sik 10km/u sneller zal rijden.
Als je dus de Sik max. 40km/u wil laten rijden zijn daar dus exact 4 stapjes voor.
Erg handig maar niet waarheidsgetrouw.
Breng je de max snelheid van de Sik met behulp van de CV nar beneden tot zeg 28km/u dan heb je met de zelfde aantal stappen (28 op de IB) het gehele bereik tot je beschikking. Elke stap is dan dus maar 1km/u verschil. Op die mannier kan je dus veel nauwkeuriger de Sik besturen dan in de 'orginele' instelling.
Vriendelijke groeten,
Jan-Peter
-
Maar ik heb op advies van Sander indertijd en ook nog nu de decoder ingesteld op 128 stappen.
Dan kan ik de sik en elke loc laten kruipen.
Wil ik daarna de ICE laten rijden dan moet ik dan de snelheidsregelaar 128 stappen omhoog draaien.
Of bedoel je dat je per decoder dit kunt instellen?
Harm
-
Harm,
Je kunt dit per lok instellen. Gestel je hebt een sneltrein die je 120 km/uur wilt laten rijden dan kun je die met de max. snelheid (CV 5) van de decoder daarop ingesteld in 128 stappen halen. Er van uitgaand dat je de decoder en de centrale op 128 stappen hebt ingesteld.
Bij een boemeltje die 60 km/uur moet rijden zul de de max snelheid van je decoder middels CV 5 op die snelheid moeten instellen en vervolgens zul je deze max snelheid ook in 128 stappen halen. Hieruit volgt dat hoe kleiner de max snelheid des te kleiner en dus ook nauwkeuriger worden de stappen.
Max. snelheid is even fictief. dit voordat allerlei grappenmakers hier over beginnen.
Vriendelijke goet,
Wiebe
-
Harm, e.a.,
Even terug naar de stappen. Deze zijn per decoder instelbaar. Houdt er echter wel rekening mee dat je dus bij de ene lok een flinke swieber aan de regelaar moet geven om de 128 stappen door te komen, terwijl de ander na een gedeeltelijke draai al een waarneembare snelheids verandering heeft.
Voor mij zelf heb ik de volgende afweging gemaakt. (Dit kan dus voor iedereen met de zelfde redenen dus ook anders uitvallen!).
Ik wil graag met mijn treinen spelen. Het 'blind' rijden (zonder op de controller IB,CU,Ecos,.. te kijken) is bij mij min of meer standaard. Ik kan dus aardig gokken hoe hard een lokomokipkachelefantje zal gaan rijden als ik de knop over een bepaalde hoek verdraai. Bij de IB is 28 stappen in pak hem beet 2 draaien bereikt.
Zou ik nu de baan uitsluitend met de computer besturen, dan is 128 stappen veel interressanter. De computer kan in één stap van snelheid stap 34 naar snelheids stap 112 gaan. Deze nauwkeurigheid mis ik, "ja Harm ik heb ook mijn 'beperkingen'".
De computer kan de treinen daardoor wel veel nauwkeriger aansturen en beter op de baan aanpassen. Overigens stuurde Koploper oorspronkelijk (nog steeds?) de met DCC decoders uitgeruste lokomotieven eveneens met slechts 28 stappen aan, ongeacht de instelling van de decoder op dezelfde mannier als Marklin 2-4-6-8-10... sneller en 9-7-5-3-1 bij vertragen.
Vriendelijke groeten,
Jan-Peter
-
Je kan ook alles op 28 stappen zetten, scheelt een hoop gedraai aan je IB.
mvg,
Sander
-
Het is dus mogelijk om zonder de CV's voor snelheid in te stellen maar wel per loc ( decoder) het aantal rijstappen in te stellen om zo zelf het allemaal te regelen met de snelheidsregelaar
Bv de ICE met 28 stappen te laten rijden en de Sik op 128 stappen.
Bij evenveel draaien aan de regelaar zal dan de ICE snel gaan rijden en de Sik sukkelt in zn eigen snelheid over de baan ?
Wat is dan nog het nut om de snelheid in te kunnen stellen?
Ik bedoel, als ik alles op hetzelfde aantal rijstappen in stel en bij elke loc de snelheid in stel dan zal ik om de Sik te laten rijden de draaiknop 1 draai geven en bij de ICE moet ik weet ik hoeveel draaien geven om die op snelheid te krijgen
Harm
-
Volgens mij werkt het niet zo Harm.
De sik kan bijv. maximaal 40 km pu en de ICE 200 km pu.
Je stelt de centrale in op 28 stappen en de decoders op 28 stappen.
Nu zal de sik bij stap 1 +- 1.5 km pu rijden en de ICE bijna 8 km pu.
Bij 2 stappen zal het zijn 3 km en 16 km enz enz
Als je dus instelt op CV5 dat beiden 40 km per uur mogen zullen ze beiden bij stap 1 1.5 km per uur rijden. enz enz
Je regelt dus met CV5 de maximale snelheid en met het aantal stappen geef je het aantal vaste tussensnelheden op tussen 0 en max snelheid.
Je kan ook nog met een snelheidstabel werken en dan kun je precies per rijstap aangeven hoe snel een lok rijdt bij welke stap, doe je dit niet dan is het lineair.
Gr. Remco.
-
He he het kwartje is bij mij gevallen.
Ik zat met het probleem dat ik de Sik of de Hippel heel langzaam wilde laten rijden.
Terwijl ik de ICE op volle snelheid kon laten rijden zonder als een dolle aan de draaiknop te moeten draaien.
Maar als je de maximale snelheid instelt per loc en het aantal rijstappen op 28 zet, dan zal de Sik nog steeds heel langzaam kunnen rijden (kruipen) terwijl de ICE in 28 stappen op volle snelheid komt.
Ik heb mn decoders op 128 stappen staan, maar dat breng ik terug naar 28.
Ik hoop dat ik het nu begrepen heb
Kun je op je baan wel tegelijk loc's laten rijden waarvan de ene een decoder heeft met 28 stappen en de andere met 128 stappen of raakt de IB dan Gestrest?
Harm
-
Ik weet niet of een IB twee verschillende rijstappen aan kan sturen ?
Voor de rest heb je het wel begrepen geloof ik ;D
Gr. Remco
-
IB en decoders op gelijke rijstappen insellen
Mvg
Henk
-
Gelukkig, dan heb ik dat dus begrepen.
Komt eigenlijk wel iets anders om de hoek kijken, namelijk de maximale snelheid stel je in met getallen.
Is er ook iets waarin ik kan zien op welk getal een decoder moet worden ingesteld om die bepaalde snelheid te halen ?
Bij voorbeeld weer even die Sik, Die heeft een maximale snelheid van 40 km/u
Op welke waarde moet je de CV instellen om dat te halen?
Of moet je dat proefondervindelijk uitvogelen?
Harm
-
Ik doe het als volgt:
Ik weet de lengte van mijn baan en bereken hoe lang een loc er over moet doen in seconden om de gewenste echte snelheid te halen.
Vervolgens laat ik de loc op maximale snelheid een rondje rijden en stel de CV5 steeds langzamer af tot hij ongeveer die tijd rijdt die hij moet.
En dan ijk ik hem met Koploper en dat komt redelijk goed uit.
Gr. Remco.
-
Harm,
Nou ff een cirkel check.
Op de IB en een aantal andere centrales kun je kiezen met hoeveel stappen de decoder moet worden aangestruurd (27, 28, 127, 128 etc).
Bij veel decoders zal de decoder zich automatisch aanpassen aan het aantal snelheidsstappen die door de centrale worden verstuurd, TENZIJ dit automatiekje handmatig is uitgezet. Dan kan de decoder slechts op die aantal snelheidsstappen worden gestuurd en moet de centrale daarop worden ingesteld.
De waarden in CV2, CV6 en CV5 of CV67-CV94 definieren een kromme lijn waarlangs dus de gewenste aantal stappen worden afgemeten, en de aansturing van de motor wordt berekend.
Je moet dus aardig bij houden wat je uit eindelijk hebt geprogrameerd in de decoders.
Is alles nog 'automatisch' kun je t aantal stappen vanuit de centrale selecteren, en zal de decoder automatisch volgen.
Vriendelijke groeten,
Jan-Peter
-
jan Peter, bedankt voor de tip
Ik zal in Exel een bestand maken waarin ik per loc alle geprogrammeerde waarden per CV in zal zetten
Remco
Ik weet niet de exacte lengte van mijn baan maar kan dat nog wel opmeten.
En dan gewoon net als jou net zo lang programmeren totdat ik de snelheid heb die ik voor die loc had bedacht.
Hoewel ik mn baan uiteindelijk zal moeten afbreken weet ik dan wel dat ze allemaal goed zijn afgesteld.
Harm
-
Je kan ook een rondje neerleggen Harm waarop je test ? Is misschien makkelijker ?
Gr. Remco.
-
Even een kanttekening, voor het geval je via de PC wilt besturen. Koploper kan niet werken met 128 stappen. In de handleiding staat beschreven, dat dit is gedaan omdat anders een te groot aantal opdrachten naar de Centrale gestuurd moet worden.
Sander
-
Ik wil uiteindelijk heel graag met koploper werken.
Ik had er ook een labtop voor, maar nadat ik die even had uitgeleend heb ik hem nooit weer terug gekregen.
Wie weet of ik er dit jaar weer eentje aan schaf
Remco, mijn baan ligt er nu en heb op dit moment geen losse rails.
De vorm van mn baan is erg eenvoudig dus even uitrekenen hoe lang ze is zal geen probleem zijn.
Harm
-
@Remco,
http://www.meb.gerolf.be/ (http://www.meb.gerolf.be/)
Hier staat een leuke snelheidsmeter.
m.v.g.Rieks