BeneluxSpoor.net forum

Algemeen => Ditjes en datjes => Topic gestart door: johanb op 30 December 2008, 22:34:20

Titel: zand voor te remmen
Bericht door: johanb op 30 December 2008, 22:34:20
In mijn speurtocht voor inspiratie voor mijn stoomdepot. Kom ik hele mooie verhaaltjes tegen op sites. Die zeggen dat het zand gebruikt wordt om te remmen. Dit is onjuist. (remmen doe je op de trein) Het zand wordt juist gebruikt bij het optrekken als de spoorstaven glad zijn. (regen en restanten van blaadjes bv.)  Het zand wordt dan in de rijrichting voor de wielen geblazen. Op de moderne  loc's zit zo'n installatie trouwens nog steeds. 
Titel: Re: zand voor te remmen
Bericht door: peter1234 op 30 December 2008, 22:39:56
Niet helemaal waar, lees volgend stuk maar eens :

http://www.railpedia.nl/display/test/Sandite (http://www.railpedia.nl/display/test/Sandite)
Titel: Re: zand voor te remmen
Bericht door: johanb op 30 December 2008, 22:47:38
Moderne tijden  :) bij de buren zie ik trouwens nog wel steeds de straalpijpen op de 1800's zitten
Titel: Re: zand voor te remmen
Bericht door: DE2225 op 30 December 2008, 23:58:14
Ehm, ik verbaas me weer eens een beetje  ::) .
Johan heeft het over een stoomdepot en vervolgens wordt er verwezen naar Sandite. In het stoomtijdperk was er nog lang geen Sandite, dus de verwijzing naar Sandite is in dit geval niet correct.
Verder wordt Sandite door speciaal omgebouwd materieel op het spoor aangebracht, dus het is niet op het normale materieel aanwezig.

De zandstrooiers strooien overigens enkel het zand vóór de wielen gezien in de rijrichting, maar de strooiers zijn natuurlijk wel aan beide zijden van het wiel aangebracht.

Groetjes,
Rik
Titel: Re: zand voor te remmen
Bericht door: neudalhausenstadbahn op 31 December 2008, 09:34:30
Zand is heel belangrijk en zeker ook bij het remmen, nog belangrijker als bij het optrekken, in ieder geval bij mij op het werk. Bij ons in het Nederlands Openlucht Museum in Arnhem, heb je met alle steile helling bij glad weer echt wel zand en magneet railremmen nodig om je wagen op het juiste moment stil te kunnen zetten. Onze conducteurs lopen daarom als het echt glad is( vooral de maand Oktober en ook April) regelmatig 25 tot 50 zand per dienst te laden( dat verschild per wagen en per dag).
Bij sommige trams gaat in bochten wat zand verloren omdat die zo krap zijn dat niet alle zand strooiers boven de spoorstaaf blijven. Aangezien je bij ons op de trams met een pedaal alle zandstrooiers bedient kan je dus niet een strooipijpje even 10 meter dicht zetten.

Helling op hebben we het zeker ook nodig maar helling af is het nog belangrijker.

Groetjes Michiel( algemeen medewerker tram Nederlands Openlucht Museum)

Ps; dit is wel een privé reactie en geen reactie vanuit m'n werk.
Titel: Re: zand voor te remmen
Bericht door: Hans Reints op 31 December 2008, 09:37:00
Bij doorslaande wielen, het zgn voetenvegen bij vertrek, gingen de zandstrooier bij, en kon de lok weer rustig optrekken. Zie ook het verhaaltje bij Bergen op Zoom (Roosendaal deel 2)op www.sleutelspoor.nl
SK
Titel: Re: zand voor te remmen
Bericht door: Theo Maassen op 31 December 2008, 11:02:46
L.S.,

Heb het even opgezocht in mijn Opa's leerboek - DE LOCOMOTIEF (HARE SAMENSTELLING EN BEHANDELING van S.M. GAASTRA uit 1925)

Citaat : (blz. 302) Behalve om bij het aanzetten en zoo noodig ook onder den rit op gladde gedeelten van den weg, het doorslaan te beletten, dient de zandstrooier tevens om bij het remmen op gladde rails het glijden tegen te gaan.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/SCAN0009.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/SCAN0009.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/SCAN0008.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/SCAN0008.jpg)

Theo.
Titel: Re: zand voor te remmen
Bericht door: Hans Reints op 31 December 2008, 11:17:34
Zeer duidelijk, discussie over dit onderwerp gesloten ;D
Titel: Re: zand voor te remmen
Bericht door: johanb op 31 December 2008, 12:15:39
L.S.,

Heb het even opgezocht in mijn Opa's leerboek - DE LOCOMOTIEF (HARE SAMENSTELLING EN BEHANDELING van S.M. GAASTRA uit 1925)

Citaat : (blz. 302) Behalve om bij het aanzetten en zoo noodig ook onder den rit op gladde gedeelten van den weg, het doorslaan te beletten, dient de zandstrooier tevens om bij het remmen op gladde rails het glijden tegen te gaan.



hebben we allemaal weer wat geleerd :)
Titel: Re: zand voor te remmen
Bericht door: fridzie op 31 December 2008, 19:01:33
Op een sik zitten ook zandstrooiers en ook op de 6700 van acts weet ik uit ervaring en die gebruiken ze ook, maar die moet je niet te ver open zetten anders slipt et ook weer teveel.

MVG Fridzie
Titel: Re: zand voor te remmen
Bericht door: Bas, Dordrecht op 31 December 2008, 19:48:29
Ik gebruik eerder zand bij het aanrijden dan bij het remmen, hoewel het zonder problemen te doen is. Over het algemeen moet je er rekening mee houden dat bij te sterk remmen de wielen kunnen gaan glijden. Ik heb voor de machinisten in opleiding een schema dat ik altijd laat zien en ze laat leren. Hierin staat eigenlijk de wrijvingscoeefficent tussen rails en wielen, en hoe je deze kunt beeinvloeden (en wat er gebeurd als het te laat is, glijden dus) Dan is er maar een ding wat je kunt doen en dat is kompleet de remmen lossen en opnieuw een remming inleiden. Dat dit enige moed vergt is duidelijk. Tevens is bij sommige treinstellen het noodzakelijk om als je remt en de wielen blokkeren, deze te lossen en zelfs wat tractie te geven. Dit moet je doen omdat sommige remsystemen automatisch inschakelen zodra het wiel stilstaat. Deze lost pas als er tractie gegeven word. Met al deze kennis is men hier in Zwitserland in staat om de herfst en winter zonder vierkante wielen te rijden ;-) Wij hebben ook genoeg bladeren hier en gebruiken toch geen sandite ;-)

Meestal gebruik ik als ik met een RABe 525 (NINA) bij miezerig weer eerder de magneetrem. Deze is eigenlijk te verwaarlozen als "rem", maar geeft net iets meer trekkracht op de rails die het blokkeren voorkomt. Deze kun je met de hand inschakelen, maar komt automatisch als je een snelremming maakt. Verder zijn de moderne loks voorzien van slipbeveiliging die hun werk erg goed doen en die op verschillende niveaus werkt, erg interessant allemaal. Een GTW rem je bijvoorbeeld bij slecht weer dan meestal met de noodrem. Dit systeem verdeelt de remkracht over alle aanwezige assen, ipv de container die alles elektrisch probeert tot stilstand te krijgen.

Groeten uit Zwitserland waar we in het afgelopen uur alweer 6 cm sneeuw hebben gekregen

Bas

enne....goede en veilige jaarwisseling allemaal  :-)

Titel: Re: zand voor te remmen
Bericht door: nederbelg op 31 December 2008, 20:22:07

Voor de liefhebbers heb ik hier nog een zak liggen. Kan ik meenemen naar Houten volgend jaar.

Wel belgisch zand ;D

dave
Titel: Re: zand voor te remmen
Bericht door: Wim Ros op 31 December 2008, 22:22:40
Dave, zit dat belgische zand dan ook in een puntzak?

Mvg
Wim.
Titel: Re: zand voor te remmen
Bericht door: nederbelg op 01 January 2009, 10:16:20
Wim,

Voor jouw zitten er twee punten in. ;D