BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: Remco. op 28 December 2008, 16:59:27

Titel: Advies soldeerstation
Bericht door: Remco. op 28 December 2008, 16:59:27
Geachte modelspoorders ;D

Nu mijn soldeerbout is overleden na portaalsolderen ( En 8 jaar oud ;) ) ben ik op zoek naar een nieuwe bout/station.

Ik heb de volgende 'eisen':

Ik wil graag:

- Aan decoders solderen
- Aan ledjes solderen
- Aan messing solderen ( Formaat portaaltjes etc geen enorme dingen )
- Aan electronica printjes solderen
- Budget is niet zo van belang ( Lees onder de 150euro is het wel ok )
- Een standaard voor de bout
- Gezien mijn eisen lijkt regelbare temperatuur het handigst ?
- En eigenlijk graag bij Conrad vandaan, dan kan ik het misschien vandaag nog bestellen met 10% korting ;) )

Maar ik heb ontdekt dat er veel te koop is binnen het budget en dat ik eigenlijk geen idee heb wat
sommige dingen inhouden.

Ik koop wel graag goed gereedschap want dat werkt prettig maar mijn oude boutje was een Antex van 20 euro en die heeft het 8 jaar uitgehouden ;D

Ik heb de volgende 3 boutjes bijv. gevonden:

Standaard station ( 20 euro ) (http://www.conrad.nl/goto.php?artikel=588415)
Weller Analoog ( 82 euro ) (http://www.conrad.nl/goto.php?artikel=830348)
Weller Digitaal ( 115 euro ) (http://www.conrad.nl/goto.php?artikel=812532)

Maar zoals bij de Weller Digitaal:

Citaat
Loodvrij startset
Traploos regelbereik van 150 tot 450 ºC
Capaciteit 40 W

Maar wat moet ik me hierbij voorstellen, wat kan het wel en niet ?

Ik hoop dat jullie me wat tips kunnen geven en dan hoop ik wat te kunnen bestellen ;D En als je een ander model ziet waarvan je denkt, die moet je hebben dan hoor ik het, met onderbouwing ;) graag!

Bedankt alvast,

Gr. Remco.

Ps. Kleine toevoeging:

Ik zit ook nog te kijken naar een Dremel of Proxxon, tips aldaar zijn welkom!
Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: santerdam op 28 December 2008, 17:27:58
Onlangs heb ik iets gelezen over een goedkoop soldeerstation, dat leek verdacht veel op het 20 euro exemplaar. Het wordt onder allerlei merknamen verkocht, veelal rond de 2 tientjes. De ervaringen waren niet al te best - het ding gaat heel snel kapot. Al na een paar keer gebruiken is het afgelopen.

Sander
Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: Remco. op 28 December 2008, 17:31:17
K Merci ja dan is die bij voorbaat al kansloos ;D

Ik denk dat ik ga voor de Weller Analoog, ik zou geen serieus steekhoudende redenen weten waarom ik de digi variant zou moeten nemen.

Gr. Remco.
Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: Servé op 28 December 2008, 17:31:43
ik gebruik die eerste al 2 jaar, en vindt het een handig ding. Alles wat ik gesoldeerd heb, is met dat die soldeerbout gebeurd. Kortom, ik ben er heel tevreden over !!!
Alleen de punt is een beetje dik, moet ik nog eens een nieuwe voor kopen...
Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: Erwin (n-spoorder) op 28 December 2008, 17:35:12
Zelf gebruik ik dit soldeer station, http://www.elv.de/Lötstation-LS-50-inkl-Lötkolben-und-0,8-mm-Lötspitze,-ohne-Lötkolbenablage/x.aspx/cid_74/detail_10/detail2_3554 (http://www.elv.de/Lötstation-LS-50-inkl-Lötkolben-und-0,8-mm-Lötspitze,-ohne-Lötkolbenablage/x.aspx/cid_74/detail_10/detail2_3554)
Hiermee soldeer ik ook de decoders in de locs en smd leds.

voor het solderen onder de baan heb ik een losse 35watt soldeerbout, waarvan ik de stroom kabel heb vervangen door een extra lange.
Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: TonM op 28 December 2008, 17:35:38
Ik heb zelf een Antex 660 TC. Dat is een analoog soldeerstation, regelbaar van 150-450 Celcius, met een 50W boutje eraan, standaard voor de bout bijgeleverd.
Ik gebruik het ding al jaren voor het bouwen in messing en witmetaal, elektronica solderen, inclusief (SMD) LEDs, etc. Het ding bevalt mij prima.
Voor de verkrijgbaarheid kan je het beste even googelen, maar ik heb hem nog niet zo lang geleden in Houten gezien in de stand van GM&S.

Ton
Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: JAB van Ree op 28 December 2008, 17:37:27
Paar tips : 40W is te weinig als je messing wilt solderen. 50W is dan de absolute minimum. Let op of je voldoende puntvormen kunt krijgen en hoe het zit met reserve-onderdelen.  Qua budget misschien net te duur maar wel echt solide :

Weller WTCP51 , verwisselbare punten, element vervangbaar. Mijn exemplaar is 5 jaar en nog steeds "als nieuw" Ik soldeer er alles mee, van SMD's tot messing bouwpakketten.  Temperatuur pas je aan dmv andere soldeerpunt.
Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: Swiss_fan op 28 December 2008, 17:43:48
Ik gebruik een Weller WTCP al ongeveer 21 jaar. (afkloppen  :))

mvg Peter
Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: Remco. op 28 December 2008, 17:48:03
Ok, ja die is wel mooi, maar duur ja  :-X daarvoor doe ik er te weinig mee :(

Maar ik heb met mijn 25watt boutje bijna alle portaaltjes gesoldeerd ;D het ging wel, maar misschien is hij daarom nu dood ;D

Maar goed misschien even wachten, ben binnenkort weer jarig. Dan kan er weer van alles ;D Dan maar geen 10% korting :)
Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: JAB van Ree op 28 December 2008, 17:56:07
Dan maar geen 10% korting :)

Of gewoon geduld hebben... met 1-2 maand komt die actie vanzelf weer voorbij. Dit is nu in laatste 6 maanden al 3e keer.
En ja, de grote Weller's zijn duur, maar gaan inderdaad HEEL lang mee.
Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: Remco. op 28 December 2008, 18:16:59
Ja dat is ook weer zo!
Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: stig op 28 December 2008, 18:26:02
Weller WS80. Misschien al tien keer op de grond gevallen. Huis is overal gescheurd, ik denk inmiddels meer dan 10 jaar oud. Echt een wereld ding. Alleen voor witmetaal heb ik een los weller staafje met dimmer.
Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: JaJo op 28 December 2008, 18:28:06
Citaat
Misschien al tien keer op de grond gevallen. Huis is overal gescheurd,

Moet wel een zwaar ding zijn dan...

Groet Jaap
Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: stig op 28 December 2008, 18:28:54
Nee, klungelige gebruiker... ;D
Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: Hobojohn op 28 December 2008, 20:00:17
Stig.,

je schrijft:.........................

Alleen voor witmetaal heb ik een los weller staafje met dimmer

Leg eens uit. Hoe zit dat met die warmere en koudere staafjes? En is dat de (halogeen)dimmer uit een ander draadje?

Dank voor je uitleg
Jan
((ja ja, we dwalen weer helemaal van het  onderwerp van dit draadje af ...))
Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: stig op 28 December 2008, 21:51:09
Nee, nee, de WS80 is een station met regelbare temperatuur, 150-400 ofzo. Ik gebruik maar 1 puntje, altijd het beiteltje. Voor het witmetaal solderen heb ik een losse bout (staafje) met losse dimmer van de praxis.

Iemand anders heeft een WTCP ofzo? Ik ken ze ook niet. Daarbij word de temperatuur geregeld door gebruik te maken van verschillende stiftjes. Lijkt mij persoonlijk niet zo handig.
Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: Remco. op 28 December 2008, 22:03:10
Nou ik heb deze Weller Analoog ( 82 euro ) (http://www.conrad.nl/goto.php?artikel=830348) besteld. Met nog een batterij SMD weerstandjes en SMD ledjes, kunnen we gelijk rommelen ;D

Trouwens erg fijn die kortingscode  :-X heb ik alles bij elkaar geklikt, code erbij, mandje leeg  :-X weer alles bij elkaar geklikt, besteld, betaald --> decoder draad vergeten wat er de 1e keer wel bij zat :(
Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: JAB van Ree op 28 December 2008, 22:55:02
Iemand anders heeft een WTCP ofzo? Ik ken ze ook niet. Daarbij word de temperatuur geregeld door gebruik te maken van verschillende stiftjes. Lijkt mij persoonlijk niet zo handig.

Ik heb een WTCP, werkt inderdaad door stiften te wisselen. Echter, ik heb nog nooit witmetaal gesoldeerd en voor de rest heb ik altijd een en dezelfde punt of het nu SMD's of wagons zijn.... het is al je veel verschillende dingen doet misschien iets minder handig, maar het geheel is wel super robuust, daar ging het mij in de eerste plaats om.
Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: ronald56 op 28 December 2008, 23:14:33
leuk stukje gevonden , misschien interesant beteffende vuile punten :

http://www.okaphone.nl/loodvrij.shtml
Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: HaHoHo op 29 December 2008, 09:37:12
Voor het witmetaal solderen heb ik een losse bout (staafje) met losse dimmer van de praxis.

Hoi Stig,

waarom soldeer je witmetaal niet gewoon met je Weller-station? Ik heb een WS81-station en zet hem dan gewoon op een kleine 200 graden. Geen probleem! Natuurlijk test ik wel altijd of witmetaal hier tegen kan door de bout eerst tegen een stuk witmetaal-afval te houden, maar tot nu toe heb ik er geen problemen mee gehad (ik heb het dan overigens over het witmetaal zoals bij ModelLoco wordt geleverd).

Hans.

PS: voor belangstellenden staat er info over een drietal soldeerapparaten op mijn site (http://home.hetnet.nl/~f2hhanshobbyhoek/hhh_home_nl.html) (zie bij 'hoe-doet-ie-ut' en dan bij 'solderen').
Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: stig op 29 December 2008, 12:10:13
Hans, ik ging er eigenlijk zo vanuit dat ook de laagste instelling nog te hoog zou zijn, zonder te testen. Als jij zegt dat het kan, ga ik het proberen. Ik heb alleen niks witmetaal liggen nu... ;D
Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: Dieselloco op 02 January 2009, 11:23:23
Vandaag in de bus het krantje van Conrad. Daarin aanbieding van ERSA RDS 80 soldeerstation voor EUR 89,99.  :)
Let op: alleen bij bestelling op 21 januari. Anders is de prijs 129,--.
http://www.conrad.nl/goto.php?artikel=813123 (http://www.conrad.nl/goto.php?artikel=813123)

Ik gebruik dit station al jaren. Voldoende vermogen voor elke H0-bouwkit en traploos temperatuur in te stellen, dus voor witmetaal zet ik hem op 200 graden of 250 graden bij grote delen. Voor grote delen (frames van dik messing of nieuwzilver) op 450 graden. Standaard op 400 graden.

Mijns inziens is qua prijs/kwaliteit een uitstekende aanbieding.

Voor het schoonmaken van de soldeertip gebruik AUB niet het sponsje, daarmee bekort je het leven van de tip tot slechts enkele dagen. Gebruik vergulde krullen als soldeerboutreiniger. Werkt perfect ook voor gewone soldeertips. Ik doe al jaren met één soldeertip. Hier een link naar een voorbeeld (even scrollen naar beneden):

http://mdaelektronica.nl/nl/dept_19.html (http://mdaelektronica.nl/nl/dept_19.html)

Om de vragen voor te zijn ;D. Als soldeertip gebruik ik bijna altijd de 832 TD:
http://www.radiostore.de/shop/Loettechnik/Loetspitzen-ERSA/Ersadur-Serie-832/ERSA-Dauerloetspitze-Serie-832-TDLF-Angeschraegt-30mm::279.html (http://www.radiostore.de/shop/Loettechnik/Loetspitzen-ERSA/Ersadur-Serie-832/ERSA-Dauerloetspitze-Serie-832-TDLF-Angeschraegt-30mm::279.html)

Deze heeft een groot oppervlak waardoor de warmte zeer snel aan het messing kan worden doorgegeven en het soldeer zeer snel gaat vloeien. Het motto is: bout in, soldeer nat en bout uit.

Als soldeer gebruik ik Multicore (62% TIN, 36% LOOD en 2% ZILVER). Het zilver zorgt voor een betere vloeing.
http://uk.farnell.com/multicore-solder/dlmp22-500g-reel/solder-wire-lmp-0-71mm-500g/dp/419588?_requestid=402226 (http://uk.farnell.com/multicore-solder/dlmp22-500g-reel/solder-wire-lmp-0-71mm-500g/dp/419588?_requestid=402226)

Verder als vloeimiddel fosforzuur 25%. Dit kun je in de welbekende kleine flesjes kopen bij Piet Peetoom (GMenS).


Met vriendelijke groeten,

Richard

Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: Remco. op 02 January 2009, 11:26:54
Goede tip Richard, dank je, maar ik ben zelf inmiddels voorzien van een Weller WHS-40 welke naar volle tevredenheid werkt!

De tip van de soldeerboutreiniger kende ik nog niet, interessant ding :) Het idee is dat de krullen het tin opnemen ? En waarom gaat het met een sponsje zo snel kapot ?

Gr. Remco.
Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: Dieselloco op 02 January 2009, 11:32:41
@Remco.
Door het natte sponsje wordt de temperatuur van de tip te snel afgekoeld waardoor in de beschermlaag van de tip barstjes komen (krimpen en uitzetten) waardoor de punt vervolgens vuil wordt. Oude bouten kun je gewoon vijlen (zoals ook is aangegeven in dit draadje),maar deze soldeertips absoluut niet.

Met vriendelijke groeten,

Richard
Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: Remco. op 02 January 2009, 11:35:57
Ok ja logisch :D

Bedankt, goeie tip!

Gr. Remco.
Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: Marty op 02 January 2009, 11:46:02
Richard, is 200 graden niet te heet voor witmetaal ??
En het staat niet op de site van conrad, en een folder krijg ik ook niet op de mat, geldt die aanbieding alleen met folder ??
Het lijkt me wel een leuk ding voor een kleien-met-soldeer-figuren zoals ik  ;D
Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: Remco. op 02 January 2009, 11:47:51
Let op Marty, het soldeerstation is op 21 januari in de aanbieding. Het artnr = 813123-73

Gr. Remco.
Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: Marty op 02 January 2009, 11:54:13
Zover was ik ook al Remco van de datum en artikelnummer :),
Maar juist omdat het niet op de site staat maar wel in een folder kon het zijn dat ze er een MAKRO tactiek op nahielden, wel in de folder, niet op de site  :)
M.a.w ik zou wel eens willen weten wat voor voorwaarden er in de folder staan m.b.t. tot  bestellen ed.
Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: Remco. op 02 January 2009, 12:00:23
Ok :) nou er staat niets bijzonders in de folder over bestelvoorwaarden.
Dus volgens mij worden ze tzt voor die prijs gewoon aangeboden.

Ik zie het ook gewoon hier (http://www.conrad-electronic.nl/acties/sm01_algemeen.php?host=www1.conrad.nl&id=/scripts/wgate/zcop_nl3/~flN0YXRlPTI0Mzg5NDYxOA==) staan. En ik ben niet ingelogd.

Gr. Remco.
Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: Dieselloco op 02 January 2009, 12:03:23
@Marty
Het zijn dagkortingen. De prijs geldt alleen op die dag. je kunt je aanmelden voor de nieuwsbrief, dan krijg je het per email denk ik. Het artnr. heeft Remco al aangeven.

@Marty
Voor witmetaal gebruik je lowmelt soldeer (70 graden ofzo). Maar het volstaat niet om je bout op 70 graden te zetten. De warmte die wordt afgegeven door de bout wordt direct vespreid over het hele voorwerp/onderdeel. Vandaar dat je een hogere temperatuur nodig hebt. Als je een 200 graden bout op witmetaal zet, dan brandt je er inderdaad een gat in, maar als je snel soldeert (in, nat, uit) dan krijgt het witmetaal niet voldoende tijd om te smelten omdat de bout dan al weg is. Het is een kwestie van handigheid, maar je soldeer moet tussen de onderdelen vloeien en daarom is een hogere temperatuur gewenst om de soldeer sneller te laten vloeien.

Sorry voor het lange verhaal ;)

Met vriendelijke groeten,
Richard
Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: St00mboy op 22 January 2009, 18:40:23
Goeie tips, Richard.

Ik heb ze allebei opgevolgd. De soldeer heb ik besteld bij:

http://cpc.farnell.com/multicore-solder/dlmp22-500g-reel/solder-lmp-0-71mm-500g/dp/SD00065

Daar is-ie nog iets goedkoper, nl. 26,91 pond per 500gr i.p.v. 49,10.
Ik heb de soldeer geprobeerd en het is idd prima spul, het vloeit prima.
Daarnaast kan ik indien nodig 145 graden soldeer gebruiken voor de tere plekjes.

Vandaag gebruik gemaakt van de Conrad aanbieding voor de Ersa RDS 80 voor €89,99.

Toevallig liep ik er tegenaan, want ik had dit draadje alweer een paar weken geleden gelezen.

Bedankt voor je tips.

Leen.

Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: Dieselloco op 22 January 2009, 18:54:11
@Leen
Graag gedaan.

De soldeer is inderdaad erg goedkoop, zeker nu de pond zo laag staat en 1 pond net iets meer is dan 1 euro. Met een 500 gram rol doe je jaren ;D. Ik denk dat ik ook nog maar een paar rollen ga bestellen om een lifelong voorraad te hebben, voordat het loodhoudend spul helemaal verboden wordt.  Soldeer zonder lood vloeit voor geen meter namelijk.

De aanbieding van Conrad geldt vandaag kennelijk ook nog. Ik heb gisteren nog maar een reserve station gekocht (wordt morgen al bezorgd). Nog een tip voor het soldeerstation; af en toe de tip er even afhalen (als hij koud is ;D) en schoonblazen, dan voorkom je dat de tip gaat vastzetten door aanslag van flux enz. Ik heb daardoor al een bout om zeep geholpen. Tips niet met natte spons schoonmaken, maar vergulde krullen gebruiken ;) (had ik al gezegd, maar nog even ten overvloede).

Veel succes.

Groet,
Richard
Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: St00mboy op 22 January 2009, 19:02:07
Ik heb 2 rollen soldeer gekocht om dezelfde reden.

Het schoonblazen zal ik niet vergeten, aan zulke tips heb je iets, nogmaals bedankt.

Ik gebruik al een tijd lang vergulde krullen, en heb ik Engeland voor 1 pond een pak met 9 onvergulde bossen krullen gekocht (pannenspons), en dat werkt ook goed.

Het internationaal bestellen bij cpc ging wel een beetje ingewikkeld, maar uiteindelijk kwam het gewoon over de post.

Leen.
Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: ronald56 op 23 January 2009, 18:17:08
Kijk ook eens hier :
http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?Partnumber=370-032

http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?Partnumber=370-034
Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: St00mboy op 23 January 2009, 18:37:17
Dat is ook niet duur, maar waarschijnlijk ligt het smeltpunt hoger.
Die ik in Engeland gekocht heb heeft  een smeltpunt van 179 graden.

Leen.
Titel: Re: Advies soldeerstation
Bericht door: Dieselloco op 23 January 2009, 18:45:10
Dat is ook niet duur, maar waarschijnlijk ligt het smeltpunt hoger.
Die ik in Engeland gekocht heb heeft  een smeltpunt van 179 graden.
... en heeft 2% zilver wat voor beter vloeien van de soldeer zorgt ;).

gr.
Richard