BeneluxSpoor.net forum

Materieel => Modelauto's => Topic gestart door: Timo de Porto op 24 December 2008, 13:22:16

Titel: faller car opstartprobleempjes...
Bericht door: Timo de Porto op 24 December 2008, 13:22:16
we zijn op de clubbaan (daar issie weer!) bezig met het leggen van een rondje rond de kerk, maar we lopen tegen een paar problemen aan.

teneerste, hoe groot is het "bereik" van de magneetjes onder de autotjes, want we hebben de rijdraad (orginele faller spul) op de ondergrond geplakt met plakband, en vervolgens hebben we het aangesmeerd met plamuur, het hele zaakje afgeschuurd zodat de draad weer blank is, maar het rijdt nog vrijwel niet/beroerd.

dus:

verder, omdat het nog een testfase is, willen we volgend jaar de stad onder handen nemen, de tafel daar vergroten/ rails verleggen zodat overal meer ruimte voor is, en ik heb dan het plan opgevat om alles te bedekken met een halve cm styrodur, daar kun je namelijk zo wegen in krassen en de rijdraad in drukken, is dit eerder gedaan door iemand?

overige tips mbt het faller car system zijn ook welkom, ik ben niet van de wegenbouwploeg, maar heb ze wel in onderhoudt, vandaar!

Texelse Modelspoorclub,

Timo de Porto
Titel: Re: faller car opstartprobleempjes...
Bericht door: Christoph op 24 December 2008, 13:50:02
Hallo Timo,

ook bij ons op de vereniging hadden wij een faller baan rijden voor onze gedwongen verhuizing, in de nieuwbouw plannen moet deze er weer komen.

Ook wij hadden wat probleempjes, oa. omdat wij de draad te diep hadden aangelegd en de bochten te scherp waren.
Wat helpt tegen het niet te diep aanleggen van de draad, gebruik een freesje van Faller, hierdoor ligt de draad gelijk aan de bovenzijde van de weg. Verder hebben wij onze wegen aangelegd in balsa hout, zodat er minder gipsstruktuur op hoeft. Overigens gebruik de betonverf van faller zelf, wij hebben andere geprobeert maar hierdoor gaat de magnetische werking van de draad hard achteruit. Ook is het van belang dat de weg geheel glad is en de sleper niet wordt tegen gewerkt.

In de tijd heb ik wat sites opgezocht, welke al eerder genoemd zijn hier op beneluxspoor, hiervoor moet je dus even zoeken.
Ik zal mijn gevonden sites hier nog even vermelden, misschien kan een ander de betreffende site nog vinden en ook hierheen linken.

http://www.bau187pkw.de/index.php (http://www.bau187pkw.de/index.php)
http://www.modellautobahnen.de/ (http://www.modellautobahnen.de/)
http://www.mader-magnet-truck.de/index.html (http://www.mader-magnet-truck.de/index.html)
http://www.modelleisenbahn-claus.de/index.htm (http://www.modelleisenbahn-claus.de/index.htm)

hmmm, de vier andere die ik ook had werken niet meer. Dus ook maar niet geplaatst.  ???

Groeten en succes ermee,

Christoph
Titel: Re: faller car opstartprobleempjes...
Bericht door: Remco_Nzo op 24 December 2008, 15:46:47
Ik vindt 1op87 een goede site.

Staat ook op uitgelegd hoe de baan is gemaakt, zie bijv http://www.1op87.nl/index.php/achtergrond/39-constructietechnieken/48-testbaan?start=2 (http://constructietechniek)
Titel: Re: faller car opstartprobleempjes...
Bericht door: JaJo op 24 December 2008, 15:46:59
Citaat
de draad weer blank is,

Dat is dus de oorzaak dat ze slecht rijden. De magneet kleeft te sterk aan het metaal. Leg er maar eens een dun stukje karton/papier tussen en je zal zien dat het prima rijdt.
Zelf heb ik het zo (http://modeltreinbaan.nl/?p=1466) gedaan.
Voor onderdeeltjes wil ik in januari wel in Houten voor je kijken bei der Faller-Mann. ;D
Laat me t.z.t. maar even weten wat je nodig hebt dan stuur ik het wel op.

Groet Jaap
Titel: Re: faller car opstartprobleempjes...
Bericht door: jantrein op 26 December 2008, 08:45:20
Hallo, carfans,

De beste ervaringen heb ik tot nu toe, met magneetband met daarop faller draad. Hieroverheen ligt 0,8 mm kunststof plaat. De stuurmagneten raken het wegdek niet, ze zweven er boven (ik heb zelfs proeven gedaan met 2mm dik kunstof waarbij het nog werkte).

Voordelen:
1. Kans op "ontsnappen" is nagenoeg nihill.

2. Geen slijtage aan het wegdek door de sleper. Ziet er toch niet zo natuurlijk uit als er naast de sporen van de banden nog een 3e spoor van de sleper is.

3. Geen slijtage meer van de sleper. Bij fallerdraad had ik al na een paar uur rijden een gleuf in de sleper. Die gleuf maakt dan ook weer de kans op "ontsnappen" groter.

4. Allerbelangrijkste: de auto's rijden langer op een acculading!!!! omdat er minder wrijving en daardoor minder stroomverbruik. Dit is vooral van belang als de auto's voorzien zijn van DCCdecoders en verlichting.

Wissels kunnen eenvoudig en betrouwbaar gemaakt worden met DCC gestuurde servo's. Hiermee kun je dan ook met 1 servo een 4 wegwissel maken, als dat nodig is, tel uit je winst...... met 1 decoder voor 4 servo's kun je al 16 kanten op!!

Zin aan een workshop FCS met digitaal bestuurde auto's? Laat het me maar per PMtje weten.

Fijne feestdagen verder,
Jantrein

Titel: Re: faller car opstartprobleempjes...
Bericht door: Christoph op 26 December 2008, 11:17:44
Hallo JanTrein,

ja een workshop lijkt mij wel wat, echter de afstand van hier naar jou vind ik een beetje ver.
Dus maar zo even een vraagje, wat voor magneetband bedoel je en waar kan je dit kopen?
Heb je ook foto's van hetgeen je beschrijft?

Misschien kan ik dit hier ook eens proberen, vandaar.

Groeten,

Christoph
Titel: Re: faller car opstartprobleempjes...
Bericht door: Timo de Porto op 26 December 2008, 13:17:04
digitale autotjes had ik ook al gezien, maar 't gemiddelde clublid van de club kan geneens omgaan met een lokmaus 2, dus dat is voorlopig (ook gezien de kosten!) geen optie. de volgende stap is dan dus om de draad te gaan leggen op een houten plaat met hierop een laagje karton a-la jaap, wat voor karton heb je hiervoor gebruikt?

jaap: ik denk dat ik zelf wel "even" naar houten ga binnenkort, en anders stuur ik een dorpsgenoot en mede clublid me wel langs.

Jantrein:

waar heb je die magneetstrip vandaan? ik zit zelf in gedachten om dan een magneetstrip te gebruiken die ik met grote regelmaat uit de kansloze deurrubbertjes van koelkasten en koelwerkbaken "demonteer", maar dat zijn toch eigenlijk altijd beperkte lengtes, waar kun je dit per meter krijgen?

en, geldt er nog een standaard maat voor een bocht? dat geeft bij ons nogal wat trubbles!

Christoph: bedankt voor de links, ik ga ze na zaterdag (inkoopdag bij de lokale vestiging van het goeie doel aka modelspoorwinkel ;D) eens goed bekijken en zien of ik er nog tips vanaf kan trekken!

Timo
Titel: Re: faller car opstartprobleempjes...
Bericht door: JaJo op 26 December 2008, 14:03:47
Het heet geloof ik etalagekarton en is verkrijgbaar in verschillende diktes en kleuren in de kantoorboekhandel of bij Pipoos.

Groet Jaap
Titel: Re: faller car opstartprobleempjes...
Bericht door: jantrein op 26 December 2008, 14:59:26
@Timo,
Je hebt een PMtje m.b.t. het kopen van magneetband.

Vergeet de koelkastmagneetband: zijn veel te dik, werken niet met FCS en je zou er alleen grote bochten mee kunnen leggen.
De polariteit en de sterkte van het magneetveld is van belang, net als het aantal polen in de band.

Maten voor de bochten?
Dat is voor de magneetband die ik heb geen probleem deze is 3 mm breed, 1 mm dik . De afmetingen voor de bochten wordt bepaald door het type auto. Een truck met oplegger heeft meer ruimte nodig dan een Ford Transit en die heeft weer andere ruimte nodig dan een bus met een lang vooruitstekend voorfront.
Zelf heb ik van al deze type er een aangeschaft om zo de juiste afstand te kunnen bepalen bij verschillende radi van bochten en splitsingen.

Ik wil nog experimenteren met verschillende boogstralen voor verschillende type auto's. Dat moet m.i. het meest natuurlijke rijgedrag op leveren. Net als in werkelijkheid  neemt een truck met oplegger dus een grotere bocht dan een Ford transitje. Dit betekend dus meerdere magneetbanen naast elkaar. Een detectie van het type auto en een servo die de bijbehorende magneetbaan kiest is dan ook noodzakelijk. In principe kan dit allemaal, maarja, de tijd...............

@ Christoph

Ik zet je op de lijst voor een eventuele workshop en zal je ondanks de afstand toch op de hoogte houden. Bij voldoende belangstelling ga ik wat organiseren. Ik weet zeker dat het een hele informatieve dag gaat worden voor iedereen die in FCS auto's, al dan niet digitaal bestuurd, is geintresserd ;D.

Je hebt een PMtje m.b.t. het kopen van magneetband.

Ik ga kijken of ik een foto kan maken en plaatsen.

Mvrg,
Jantrein

Titel: Re: faller car opstartprobleempjes...
Bericht door: Timo de Porto op 27 December 2008, 15:46:06
etalage karton, check, dat heb ik zat in de kast staan, want ik heb een heel creatieve moeder...

PB terug over de magneetband. we hebben op de club wel alle soorten auto's, landrovertjes, een vw busje, maar ook 2 personenbussen en wat vrachtwagentjes met aanhangertjes, maar ze zijn allemaal analoog, en ik denk ook niet dat ze ooit digitaal worden, ze zitten al vol zat, en er zit genoeg werk aan om alles weer werkend te krijgen, ik vindt het namelijk een heel gefrummel, IN zo'n autotje solderen enzo.

we hebben al eens uitgetekend hoeveel ruimte een vrachtautotje nodig heeft om een rondje te rijden, maar ik begrijp dus, dat als een bus door de bocht komt, dat ze dan allemaal door de bocht kunnen?

ik ben net ff bij de modelspoorwinkelier geweest, en die heeft wel eea liggen van faller car system, maar 't zegt me allemaal nog niet zo veel, 't moet zo glad mogenlijk zijn neem ik aan? (de wegen bedoel ik), en kun je alles dan nog verven met gewone verf, of is "speciale" faller verf, of een andere soort dunne acryl geschikt?

Timo
Titel: Re: faller car opstartprobleempjes...
Bericht door: T.Spat op 27 December 2008, 16:43:14
Volgens mij is acrylverf goed te gebruiken als
kleuring van het wegdek.

Wat de accu's betreft, ik heb zo'n 10 jaar geleden eens
in de Spoorweg journaal een artikel gelezen waarbij
de accu's vervangen waren door AA's die oplaadbaar
waren. Is natuurlijk niet van toepassing bij personenauto's
maar een bus of vrachtwagen zou er wel mee kunnen
rijden....

Mvg,

Tis
Titel: Re: faller car opstartprobleempjes...
Bericht door: TonP op 27 December 2008, 16:58:08
Jantrein,

je maakt me nieuwsgierig naar dat magneetband.
Ik zie nog niet in hoe de sleper blijft zweven, hoe werkt het ?

Ton
Titel: Re: faller car opstartprobleempjes...
Bericht door: Swiss_fan op 27 December 2008, 17:54:10
@Timo,
Je hebt een PMtje m.b.t. het kopen van magneetband.


Waarom informatie verstrekken dmv PM ? ???
Zo is een forum toch niet bedoeld. :(
Als je gevoelige informatie moet verstrekken kun je dat inderdaad beter doen via PM, maar andere informatie graag vermelden in het forum.

Dat maakt een forum zo interessant.  :)

mvg Peter

Titel: Re: faller car opstartprobleempjes...
Bericht door: Christoph op 27 December 2008, 18:47:29
Hallo Timo,

bij ons op de vereniging hebben wij ook geexpirimenteerd met andere verf dan de faller wegen verf. Op de één of andere manier gaat hierdoor de werking van de draad in het wegdek minder worden, waardoor de voertuigen makkelijker ontsporen.

Ik ben wel nieuwschierig naar de foto's die JanTrein zou plaatsen van de werking met de magneetband, ik kan mij er namelijk nog geen idee bij vormen hoe dit werkt.

In het PM berichtje staat dat jantrein deze magneetband ook verkoopt, dat hij dit hier niet in het berichtje heeft gezet is terecht anders is het reklame maken voor zichzelf. Dus dan doe ik dit maar.  ;D Al ben ik heel nieuwschierig naar de werking voor ik iets aanschaf.

Groeten,

Christoph
Titel: Re: faller car opstartprobleempjes...
Bericht door: JaJo op 27 December 2008, 18:59:31
Citaat
Waarom informatie verstrekken dmv PM ?

Dat vroeg ik mij ook al af. Ik wil ook wel info over een magneetband.
Dus JanTrein copieer die PM even en plak hem hier in dit draadje.
Bijvoorbaat dank.

Groet Jaap
Titel: Re: faller car opstartprobleempjes...
Bericht door: -Anton- op 27 December 2008, 21:07:46
Ja er zijn wel meer die interesse hebben in het hoe wat waar en waarom  ???
of zoiets  ;D
Titel: Re: faller car opstartprobleempjes...
Bericht door: rard op 27 December 2008, 22:24:00
Vreemd dat een ieder zo veel problemen heeft met de standaard rijdraad. Op onze clubbaan hebben we momenteel +/- 30 meter rijlengte aan car system liggen (en uitbreidende) en als er iets geen probleem oplevert is het de rijdraad, werkt perfect. Hij wordt in het wegdek gelegt na met de faller frees (zeker het aanschaffen waard!) een gleuf te hebben gemaakt. We lijmen hem vast met bison tix (contactlijm). Vervolgens even de overtollige lijm wegschuren en na de signaaldraad en reedcontacten te hebben gelegt (we rijden digitaal) dicht geplamuren met standaard gipsplaat vuller. (of snel plamuur, ook echt top spul!)

Met de standaard magneet onder de auto's totaal geen problemen, natuurlijk moet je wel de bochten ruim houden, en zoveel mogelijk de draad in lengte laten, dus geen korte stukjes achter elkaar lijmen (ook niet als je korte stukjes overhebt en denkt dat dit wel even kan op een  groot recht stuk, niet doen, gewoon nieuw draad gebruiken). :)
Titel: Re: faller car opstartprobleempjes...
Bericht door: Henk Kooiman op 27 December 2008, 23:34:43
hallo Timo,

Is het wel een probleem van de draad? Ik krijg het idee dat de sleper niet de juiste hoek heeft.
Deze moet "vlak"op het wegdek staan en tegelijkertijd moet hij tov de stuurinrichting nog iets vrij op en neer kunnen bewegen.
mvg
Henk
Titel: Re: faller car opstartprobleempjes...
Bericht door: Timo de Porto op 28 December 2008, 14:16:47
ik weet niet of de magneten allemaal goed zijn gericht, ik weet niet precies hoe die moeten staan, maar daar zou ik eens naar kunnen kijken, misschien helpt dat al een stuk.

we hebben nu de rijdraad OP het hout gelegd, met plakband vastgeplakt, en vervolgens een laagje plamuur ernaast gesmeerd, ervoor zorgende dat de bovenkant van de draad zichtbaar blijft, en dus ligt de draad overal bloot. misschien is de draad wel het probleem, ik heb er geen idee van, maar ik ben in de tussentijd nog niet op de club geweest (dinsdags en donderdags, maar omdat het nu donderdag kerst was is me een clubavond door de neus geboord...), dus ik meot nog overleggen over de magneetband!

Timo
Titel: Re: faller car opstartprobleempjes...
Bericht door: Sander op 29 December 2008, 17:25:28
Naar aanleiding van het initiatief van Jantrein een verwijzing naar zijn uitleg/demo.

https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=16227.0 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=16227.0)

mvg,
 Sander