BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Goossens jules op 08 October 2006, 10:56:28

Titel: externe booster op IB
Bericht door: Goossens jules op 08 October 2006, 10:56:28
goede dag,

Onlangs heb ik me een IB aangeschaft en deze werkt naar behoren .Maar nu wil ik een externe booster aansluiten die ik zelf gemaakt heb via een schema op internet het is een DCC booster met 3x 5A met kortsluitbeveiliging de booster heeft altijd gewerkt op mr direct zonder problemen.Op de booster zijn 4 aansluitingen nl :TX,DTR,DSR,GND. OP de booster zijn 3 aansluitingen kan me iemand zeggen waar ik welke moet aansluiten?En moet ik de 16 volt wisselspanning op de IB ook nog aansluiten?

VrGr jules
Titel: Re: externe booster op IB
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 October 2006, 14:51:27
Kun je aangeven waar dat boosterschema op internet te vinden is?
Ik vrees dat het een verkeerd type is. De Intellibox heeft een uitgangstrap volgens het z.g. push-pull principe en de meeste DCC boosters hebben een H-brug uitgang.
Die twee types kun je niet met elkaar combineren.
Titel: Re: externe booster op IB
Bericht door: RoSoft op 08 October 2006, 15:24:11
Ik doe een gokje, sluit de TX en de Gnd aan op de DCC booster aansluiting van de IB. De Ib moet natuurlijk gewoon gevoed worden en blijven met een eigen trafo.

Mvg
wim.
Titel: Re: externe booster op IB
Bericht door: Goossens jules op 08 October 2006, 19:54:39
Hoi wim en klaas,

Ik heb dit schema van internet gehaald enkele jaren geleden op de site van Marcel van Lieshout deze site is heelaas van het net verdwenen.
Ik zou wel, met jou goedkeuring ,het schema inscanen en het je doormailen.
Wim
Doe ik iets stuk maken als ik de aansluiting maar zoals jij voorsteld?
alvast bedankt voor jullie snelle reactie

vr gr jules
Titel: Re: externe booster op IB
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 October 2006, 20:09:08
Ik zou wel, met jou goedkeuring ,het schema inscanen en het je doormailen.
Lijkt me een goed idee, e-mail adres vind je op mijn website (klik op het wereldbolletje links naast dit bericht)
Titel: Re: externe booster op IB
Bericht door: RoSoft op 08 October 2006, 20:23:23
Hoi wim en klaas,

Wim
Doe ik iets stuk maken als ik de aansluiting maar zoals jij voorsteld?
alvast bedankt voor jullie snelle reactie

vr gr jules

Nee, je doet niets stuk, dit is de aansluiting van een Lenz Booster als je die aansluit op een MRDIrect PC.
(http://people.zeelandnet.nl/rosoft/LV100-101.GIF)

Dus nu is het gewoon andersom denken.

Mvg
Wim.
Titel: Re: externe booster op IB
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 October 2006, 21:29:56
Inmiddels heb ik van Jules het schema ontvangen.
De booster is een drievoudige, 3 uitgangen van ieder 5A.
De uitgangen zijn van het push-pull type, dus net als de IB.
De stuuringang is gemerkt met Sign, hierop moet je het ingangssignaal uit de IB zetten, t.o.v. massa (GND)

Echter, er hoort ook nog een beveiligingsschakeling bij. Die kan twee van die boosters sturen. Het ingangssignaal komt binnen op de beveiligingsschakeling en heet daar TX. Via een relaiscontact gaat het door naar de Sign ingangen van beide boosters.
De in totaal 6 uitgangen van beide boosters gaan ook naar de beveiligingsschakeling.
Indien er met één van die uitgangen iets mis mocht gaan, dan gaat het relaiscontact open en wordt het ingangssignaal naar beide boosters onderbroken.

De beide overige aansluitingen, DSR en DTR dienen volgens mij als terugmelding naar de centrale.

Je kunt de booster direct op de IB aansluiten volgens het schemaatje wat Wim hierboven laat zien. Alleen werkt dan de beveiliging niet meer. Voor zover ik kan zien heeft de booster geen eigen kortsluitbeveiliging, dus de beveiliging loopt helemaal over de beveiliginggsschakeling.Vraagje aan Jules: heb je alleen de booster, of heb je ook de beveiligingsschakeling?

Correctie: de booster heeft wel een kortsluitbeveiliging. Maar die werkt alleen maar als stroombegrenzing, er wordt dus niks afgeschakeld.
Titel: Re: externe booster op IB
Bericht door: RoSoft op 08 October 2006, 21:46:16
Klaas, inverband met de DSR en de DTR kan het ook mogelijk zijn dat de aansluiting gebaseerd is op dit aansluitschema.
http://people.zeelandnet.nl/rosoft/6015_17.gif

Mvg
Wim.
Titel: Re: externe booster op IB
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 October 2006, 23:49:31
Wim,

ik ga die schema's even naar je doorblazen, dat praat veel handiger.
Titel: Re: externe booster op IB
Bericht door: Goossens jules op 09 October 2006, 18:47:37
hoi,

klaas, ik heb beide gemaakt de beveiliging en de booster bij gebruik van mrdirect op de computer werkte het prima.
Ben zeer blij met de reactie en de interssen van mijn probleem.

vr gr jules
Titel: Re: externe booster op IB
Bericht door: John van Staaijeren op 09 October 2006, 18:58:34
Ik heb in het verleden deze Booster schakeling ook gezien en de schema's gedownload. Zowel van de booster als van de communicatie module.

hier een link naar beide schema's:

http://people.zeelandnet.nl/jvstrn/communicatie.pdf (http://people.zeelandnet.nl/jvstrn/communicatie.pdf)
http://people.zeelandnet.nl/jvstrn/booster.pdf (http://people.zeelandnet.nl/jvstrn/booster.pdf)

Met vriendelijke groet,
John van Staaijeren
Titel: Re: externe booster op IB
Bericht door: RoSoft op 09 October 2006, 19:33:58
Hi Jules,

Heb vandaag even de beide schema bekeken.
De booster is de wel bekende EDiTS-Booster.

De andere schakeling is een samen raapsel van een aantal andere schakeling.
Waaronder delen uit de Boosterfix en delen uit de Elektuur schakeling.

Hoe nu aan te sluiten.

De Bruine draad (aansluiting voor de railspanning) van de IB gaat naar GND
De Rode draad (aansluiting van de railspanning) van de IB gaat naar TX
Voor de DTR en DSR is er geen aansluit mogelijkheid.

Om de kortsluiting te melden aan de IB kun je het vrije omschakel contact van het relais gebruiken. Dit sluit je aan op de DCC booster aansluiting van de IB. Zie voor deze aansluiting de handleiding van de IB.

Mvg
Wim.


Titel: Re: externe booster op IB
Bericht door: Goossens jules op 09 October 2006, 22:34:26
hoi wim,

Als ik het goed begrijp sluit ik de bruine draad van klem nr4van de interne booster van de IB aan aan GND en de rode draad van klem 3van de interne booster van de IB aan de TX
het vrije open contact van de relais sluit ik  aan  tussen C+ en E kortsluitmelding.Wil je me verbeteren als ik niet juist ben of het niet begrepen heb.Dit is voor mij echt nieuw en ben beetje bang dat ik iets fout doe .

Bedankt en groeten jules
Titel: Re: externe booster op IB
Bericht door: RoSoft op 09 October 2006, 23:04:29
Ja gewoon de draden gebruiken die nu naar de rails gaan.


Mvg
Wim.
Titel: Re: externe booster op IB
Bericht door: henk op 10 October 2006, 10:33:42
Klaas heeft op Beneluxrail wel eens een versie van de Editsbooster met meerdere eindtrappen voor meerdere aansluitpunten geplaatst. Lijkt het daar erg veel op Klaas?
Titel: Re: externe booster op IB
Bericht door: Klaas Zondervan op 10 October 2006, 17:49:35
Lijkt het daar erg veel op Klaas?
De booster wel, maar de beveiligingsschakeling was voor mij nieuw.
En ook zo ingewikkeld dat ik nog geen moeite heb gedaan om hem te doorgronden.
Titel: Re: externe booster op IB
Bericht door: RoSoft op 10 October 2006, 18:15:33
Klaas, begin vanaf hier http://groups.yahoo.com/group/digithalys/message/3880 maar eens te lezen, zo is het ontstaan.

Mvg
Wim.
Titel: Re: externe booster op IB
Bericht door: Goossens jules op 10 October 2006, 19:36:09
hoi allen,

Bedankt voor de nodige interessen die jullie in mijn probleem hadden.het is een fijn gevoel dat een ietwat leek hier beroep kan doen op de spesialisten.Ik ga het nodige uitproberen .heb er alle vertrouwen in .
Vr Gr Jules
Titel: Re: externe booster op IB
Bericht door: Goossens jules op 13 October 2006, 18:53:13
Hoi,

Ik heb het een en ander uitprobeerd maar als ik de tx en gnd alleen aansluit op mijn kortsluitbeveiligingsprin dan gebeurt er niks relais komt niet in.als ik de tx en gnd op de booster alleen aansluit werk alles perfect.
is er een alternatief voor deze kortsluit beveiging.of is het niet gevaarlijk zonder korsluitbeveiliging te werken?
vr gr jules
Titel: Re: externe booster op IB
Bericht door: Klaas Zondervan op 13 October 2006, 19:25:21
Heb je de uitgangen van de booster ook op de beveiligingsprint aangesloten? Volgens mij is dat wel noodzakelijk om de boel aan de praat te krijgen.
Titel: Re: externe booster op IB
Bericht door: Goossens jules op 13 October 2006, 19:46:17
Hoi Klaas,

Dit heb ik idd gedaan maar wat ik niet begrijp alsje het schema van de beveil.print bekijkt sluit ik Tx aan op contact van relais en gnd op massa,maar als ik dan kijk kan ik toch geen signaal krijgen voor mijn relais in te krijgen of zie ik dat verkeerd.

gr jules
Titel: Re: externe booster op IB
Bericht door: Klaas Zondervan op 13 October 2006, 22:47:25
Jules,

na het nog eens bekijken van het schema denk ik dat er nog meer moet gebeuren.
Je zult ook de signalen DTR en DSR aan moeten sluiten, en vervolgens op het knopje drukken om de zaak aan de gang te helpen.
Maar eerlijk gezegd kan ik het schema van die beveiliging nog niet helemaal doorgronden. Dus als er iemand is die het beter kan uitleggen, graag.

In jouw geval zou ik die hele beveiliging vergeten en het stuursignaal direct op de booster aansluiten.
De beveiliging is gericht op een collectieve afschakeling. Dus als één van de boosteruitgangen kortsluiting geeft dan worden alle boosters afgeschakeld. Maar dat is niet perse nodig.
Titel: Re: externe booster op IB
Bericht door: Goossens jules op 14 October 2006, 10:13:24
goede morgen,

Ik denk dat ik dat dan maar ga doen maar wat zijn de gevolgen als ik een kortsluiting op mijn baan heb ?Het is daar waar ik een beetje bang voor ben. :'(

vr gr jules
Titel: Re: externe booster op IB
Bericht door: Klaas Zondervan op 14 October 2006, 11:13:06
Als je de booster direct aansluit, dus zonder de beveiligingsprint er tussen, en je hebt kortsluiting, dan wordt de betreffende boosteruitgang begrensd op 5A.
Maar die stroom blijft wel lopen zolang de kortsluiting bestaat. Dat houdt die booster wel een paar minuten uit, maar geen uren. Dus het is wel zaak om er bij te blijven en in zo'n geval direct in te grijpen.
Titel: Re: externe booster op IB
Bericht door: henk op 14 October 2006, 11:34:42
Als de sluiting door een loc wordt veroorzaakt - is meestal het geval - dan kan die kortsluitstroom van 5A ook door het model gaan lopen en daar zijn bijvoorbeeld de bedrading of de isolatiebusjes om de assen niet voor gemaakt. Dat begint binnen een paar seconden flink te roken en te stinken.
Titel: Re: externe booster op IB
Bericht door: RoSoft op 14 October 2006, 12:45:23
Jules,

Moet gewoon terug naar de basis booster van EDiTS deze is perfect tegen kortsluitig beveiligd en heeft een goede kortsluit detectie (afschakeling).

http://people.zeelandnet.nl/rosoft/EDiTS_IB.JPG

http://people.zeelandnet.nl/rosoft/boostered.gif

Mvg
Wim
Titel: Re: externe booster op IB
Bericht door: Goossens jules op 14 October 2006, 16:17:33
Hoi,

Een en ander wordt me nu duidelijk ik ga de kortsluitbeveiliging maken .Wim ik ben eens op jou site gaan kijken (staan nog intressante dingen in)bij editbooster als ik optie 1 wil maken kan ik dan voor de vier dioden de N4007 gebruiken?
Al vast bedankt voor de goede hulp

vr gr Jules
Titel: Re: externe booster op IB
Bericht door: RoSoft op 14 October 2006, 17:56:30
JUles, je kunt hier gewoon diodes uit de 1N400x range gebruiken.

Mvg
Wim