BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: MichaelArends op 17 December 2008, 20:54:01

Titel: DCC Wisseldecoder voor SEEP wisselaandrijvingen
Bericht door: MichaelArends op 17 December 2008, 20:54:01
Hallo

Op onze modelspoorbaan van de club wil ik wissels gaan digitaliseren, ivm een Centrale met de Roco Multimaus moet er dus een DCC aansturing komen. De bedoeling is om via de S88XPressNetLI + koploper een wisselstraat bediening te realiseren.

 Heeft iemand ervaring met wissel aandrijvingen van SEEP in combinatie met wisseldecoders(deze hebben we namelijk nog liggen). Ik heb namelijk begrepen dat deze aandrijvingen nogal een hoge stroom nemen. (gewijzigd in stroom) ???


Alle hulp is welkom

(http://www.newrailwaymodellers.co.uk/images/SEEP-point-motor.jpg)


Titel: Re: DCC Wisseldecoder voor SEEP wisselaandrijvingen
Bericht door: Wim Ros op 17 December 2008, 20:57:30
Dan zul je toch eerst moeten meten (weten) hoeveel STROOM hij nodig heeft. De spanning zal gewoon ergens tussen de 14..18 volt liggen.

Mvg
Wim.
Titel: Re: DCC Wisseldecoder voor SEEP wisselaandrijvingen
Bericht door: MichaelArends op 17 December 2008, 21:13:16
Ik had begrepen op de club dat deze minimaal 1A vragen. vandaar ook de vraag naar een degelijke decoder.

Op de analoge baan hebben we ivm aantal wissels een capacitor geplaatst. Is dit ook verstandig met een digitale decoder/ voegt dit nog iets toe?
Titel: Re: DCC Wisseldecoder voor SEEP wisselaandrijvingen
Bericht door: Wim Ros op 17 December 2008, 22:52:06
Dan is de Lenz LS150 de juiste decoder.
http://www.lenz.com/products/decoders/accessory/ls150.html
http://www.lenz.com/manuals/accessorydecoders/LS150.pdf

Mvg
Wim.
Titel: Re: DCC Wisseldecoder voor SEEP wisselaandrijvingen
Bericht door: Klaas Zondervan op 17 December 2008, 23:19:29
Ik had begrepen op de club dat deze minimaal 1A vragen.
Ik zou dat eerst maar eens goed meten. De 3A die de LS150 kan leveren is al nauwelijks genoeg voor een Peco aandrijving. De SEEP vraagt nog meer stroom. Het zou me niks verbazen als die 4 à 5 ampere slokt.

Citaat
Op de analoge baan hebben we ivm aantal wissels een capacitor geplaatst. Is dit ook verstandig met een digitale decoder/ voegt dit nog iets toe?
Bij een decoder voegt dat niks toe. De begrenzing zit in de capaciteit van de decoderuitgang. Die kan je niet vergroten door een condensator.
Titel: Re: DCC Wisseldecoder voor SEEP wisselaandrijvingen
Bericht door: MichaelArends op 03 January 2009, 01:44:49
Ik wil de wissels bedienen met conrad 5212 + een relais en ik heb even gezocht en nu zie ik dat esu voor deze aandrijvingen relais aanbied: (http://www.modellbahnecke.de/bilder/esu_loksound/51963.jpg)

is deze gelijkwaardig aan  conrad 504153?

Is het ook mogelijk om 2 overloop wissels aan te sluiten met één relais zoals bv  conrad relais 502866-8A?
Titel: Re: DCC Wisseldecoder voor SEEP wisselaandrijvingen
Bericht door: JAB van Ree op 03 January 2009, 01:56:19
Als Klaas gelijk heeft met die 4-5A dan zou je bij overloopwissels (en dus 2 spoelen) 10A gaan schakelen. De fabrikant geeft 7A op, ik denk dat je dus al vrij snel ingebrande contacten zult krijgen. Relais 503928 bijvoorbeeld mag 10A wisselstroom schakelen , of 503898 bijvoorbeeld.
Je moet kijken naar de Is waarde, en het vermogen moet minimaal circa 150W zijn (10A 15V AC)
Titel: Re: DCC Wisseldecoder voor SEEP wisselaandrijvingen
Bericht door: MichaelArends op 03 January 2009, 02:08:03
Duidelijk,

Aangezien het voor op de club is kwam de vraag of het ook mogelijk om een schakelknop bediening parallel aan te sluiten?
Ik denk van wel maar;
   Mag deze de relais schakelen (dan gaat er dus ook schakel spanning de 5212 decoder in)
 of
   moet ik deze achter het relais plaatsen (de geschakelde draad van de capacitor met de drukknop parrallel aangesloten)
Titel: Re: DCC Wisseldecoder voor SEEP wisselaandrijvingen
Bericht door: JAB van Ree op 03 January 2009, 02:33:47
Duidelijk,

Aangezien het voor op de club is kwam de vraag of het ook mogelijk om een schakelknop bediening parallel aan te sluiten?
Ik denk van wel maar; Mag deze de relais schakelen (dan gaat er dus ook schakel spanning de 5212 decoder in)

Vreemde spanningen introduceren lijkt mij een garantie voor kortsluiting. Ik zou het er niet op wagen (kan geen goed schema vinden van een 5212 om eea te onderbouwen)

of moet ik deze achter het relais plaatsen (de geschakelde draad van de capacitor met de drukknop parrallel aangesloten)

Je zou een drukknop parallel aan het relais contact kunnen zetten, maar waarom? Je gaat dingen buiten de digitale besturing om doen, dus het systeem weet (tenzij je met terugkoppeling werkt maar gezien gebruikte materialen is dat niet aan de orde) niet meer wat de actuele stand van de wissels is. Je verstoort dus mogelijk de automatische treinenloop.
Titel: Re: DCC Wisseldecoder voor SEEP wisselaandrijvingen
Bericht door: Klaas Zondervan op 03 January 2009, 10:10:06
(kan geen goed schema vinden van een 5212 om eea te onderbouwen)
Op mijn website staat een schema van de 5211. Die is niet hetzelfde als de 5212, maar het voedingsschema is wel gelijk.
http://people.zeelandnet.nl/zondervan/viessmann5211.html (http://people.zeelandnet.nl/zondervan/viessmann5211.html)
Titel: Re: DCC Wisseldecoder voor SEEP wisselaandrijvingen
Bericht door: Klaas Zondervan op 03 January 2009, 10:14:25
Aangezien het voor op de club is kwam de vraag of het ook mogelijk om een schakelknop bediening parallel aan te sluiten?
Ik denk van wel maar;
   Mag deze de relais schakelen (dan gaat er dus ook schakel spanning de 5212 decoder in)
 of
   moet ik deze achter het relais plaatsen (de geschakelde draad van de capacitor met de drukknop parrallel aangesloten)
Kan allebei. Als je parallel werkt met de decoder, sluit dan de drukknoppen aan tussen de bruine aansluiting van de 5212 en de groene/rode wisseluitgang. Geen enkel probleem.
Titel: Re: DCC Wisseldecoder voor SEEP wisselaandrijvingen
Bericht door: MichaelArends op 03 January 2009, 19:54:20
Iedereen bedankt voor het andwoorden!!

@ JAB   
Je zou een drukknop parallel aan het relais contact kunnen zetten, maar waarom? .

Omdat er op de club mensen zijn die digitale vrees hebben, het systeem niet willen gebruiken, niet afhankelijk willen zijn van een pc, het gewoonweg niet snappen etc ...
Ik wil graag het gemak laten zien van digitale besturing, hopelijk worden er zo op de club meer mensen enthousiast mbt digitaal besturen. En dan wordt de grote clubbaan nog interessanter.






Titel: Re: DCC Wisseldecoder voor SEEP wisselaandrijvingen
Bericht door: St00mboy op 03 January 2009, 21:43:12
Ik heb een flink aantal Seep PM-4's om mijn zelfgemaakte wissels te schakelen. Waar staat precies dat ze 7A trekken, en bij hoeveel volt is dat? Ik heb de "nieuwe" versie van Gaugemaster, en heb nergens kunnen vinden hoeveel stroom ze precies trekken.

Ik heb even op www.rmweb.co.uk gekeken. De originele versie van Seep zelf zou niet helemaal dezelfde eigenschappen hebben.  Er is ook op dat forum het nodige geworstel geweest om de Seeps aan de gang te krijgen met een LS 150, maar uiteindelijk schakelen ze met  de max. 16V en 3A externe voeding op de LS 150 goed:

Citaat
the solution is simple. I battled to get the seeps to work. I was using an old dc controller with a 15v ac output. Not enough I found. fine for Peco though. I went onto ebay and bought a Roco DCC transformer. 3.2amps at 16vac. Seeps now jump to life even with the default settings on the LS15...

Ik ga het gewoon op die manier proberen.


Leen.
Titel: Re: DCC Wisseldecoder voor SEEP wisselaandrijvingen
Bericht door: MichaelArends op 03 January 2009, 23:33:38
De relais die ik ga bestellen schakelen max 7A en kosten euro 1,17 ik ga het dus proberen met 1 relais voor de overloop wissels. Ik laat wel even horen of het gelukt is.
Titel: Re:DCC Wisseldecoder voor SEEP wisselaandrijvingen
Bericht door: MichaelArends op 09 May 2009, 02:00:51
**ff Update ***
Inmiddels werkt alles;


Gelukkig waren er maar 5 van deze aandrijvingen nodig, we hadden nog een 6A trafo liggen en hebben 2 relais per uitgang gebruikt.
Voor de overloop wissels maar 1 uitgang gebruikt(2 wissels). Voor het schakelen een conrad/viessmann 5212 decoder genomen.


Rechstreeks op de viessmann 5212(2A max)  lukt het omzetten niet.

werkt nu inmiddels perfect. ;D

vr gr Michael