BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: knop op 10 December 2008, 14:26:32
-
hallo,
ik heb zonet via marktplaats een br 01 gekocht van roco. dit is een van tijdperk 2 van de drg. De loc is niet digitaal voorberijd en is ook nie voorbereid op een stoomgenerator.
ik wil hem gaan ombouwen naar digitaal, maar welke decoder raden jullie aan ?
ik wil er ook een stoomgenerator in gaan zetten alleen welke.
er zijn namelijk veel decoder met een functie uitgaan die 14-16 V is dus dan zou je een seuthe nr 10 kunnen doen ook zijn er decoder met iets van 22 v alleen dan heb ik dus een nr 11 nodig. de nr 10 en nr 11 zijn alleen volgens mij niet geschickt van deze zijn alleen voor locs die voorbereid zijn op een stoomgenerator.
ik hoop dat jullie experts mij kunnen helpen
mvg
johannes
-
Zoals al in zoveel draadjes met de vraag welke decoder, neem een goede decoder zoals b.v. Zimo MX 64 of MX 63, Tran DCX 51, Kuehn T 145. Voor de specificaties zie de website van de betreffende fabrikant.
Koos Jabaaij.
-
jah ik weet dat er veel draadjes over zijn ,
maar mijn vraag is : welke decoder raden jullie me aan en hebben jullie goede ervaringen mee ?
mvg
johannes
-
Ik gebruik de ESU lokpilot v1.
1 functie uitgang. Vind ze heel fijn.
-
Dat staat er toch? één van de drie die ik genoemd heb. En als je het dan nog niet weet: ZIMO MX 64.
Koos Jabaaij.
-
Pak een zimo. Werkt prima ook in combinatie met rookgeneratoren.
Waar je even op moet letten bij aankoop van ene rookgenerator of die in je loc past, welke stroom die nodig heeft.
Die stroom is namelijk essentieel bij het aanschaffen van een decoder.
De rookgenerator moet namelijk genoeg stroom krijgen om te roken maar de decoder moet genoeg stroom kunnen levern. (even simpel uitgelegd)
mvg,
Sander
-
jah ik weet dat er veel draadjes over zijn ,
Dan weet je ook dat de meningen verdeeld zijn. Wat voor de een de ultieme decoder is, is voor de ander een rampen ding.
Kies er eentje uit en ga er mee aan de slag.
Bevalt de decoder niet kan je altijd nog een andere proberen en de oude of verkopen of in een andere lok inbouwen waar ie misschien wel tot zijn recht komt.
Gr.
Eric
-
bedankt
sander ik begrijp wat je bedoelt, ik zelf hier namelijk nog een loc met stoomgenerator.
ik ga dus een zimo kopen :D
mvg
johannes
-
trouwens nog ff een vraagje,
als ik die zimo 64 koop,
moet ik dan voor de functie van de stoomgenerator een stoomgenerator voor digitaal hebben of voor analoog
digtaal is namelijk 22 v en analoog 14-16
welke moet ik hebben ?
mvg
johannes
-
Johannes,
Wil je een bevestiging van het antwoord dat je zelf al geeft ?
vr. groet,
Wiebe
-
haha ,
sorry voor de rare uitleg maar
sommige decoder hebben een functie uitgang van 22 v maar sommige hebben ook een van 14-16 als hij 22 is moet ik een digitale rookgenerator hebben.
als hij 14-16 moet ik een analoge rookgenerator hebben
dit is het verschill
ik hoop dat julie me kunnen helpen
het gaat om een zimo 64
mvg
johannes
-
Je gaat de lok geschikt maken voor het gebruik van digital.
Daarvoor zet je daar een decoder in de lok.
En nu vraag je welke rookgenerator je moet hebben.
A: Voor analoog
of
B: Voor digital.
Wat denk je zelf? Ik denk dat het er eentje moet worden voor digital. En waarom denk ik dat, omdat je de lok digital geschikt hebt gemaakt doordat je daar een decoder hebt in gezet.
Of ander gezegd is het nu nog een analoge lok??
Mvg
Wim.
-
wim ik snap precies wat je bedoeld alleen mijn vraag is heeft die zimo decoder nou een functie uitgang met 22 volt of voor 14-16.
mijn uhlenbrok heeft namelijk een met 14-16 en dan moet ik dus een rookgenerator gebruiken voor analoog ( dus 14-16 V)
ik hoop dat het nu duidelijker is
mvg
johannes
-
ik hoop dat het nu duidelijker is
Wat denk je zelf? Ik denk dat het er eentje moet worden voor digital. En waarom denk ik dat, omdat je de lok digital geschikt hebt gemaakt doordat je daar een decoder hebt in gezet.
Johannes, duidelijker kan toch niet? ;)
Grtz, 8) Ronald 8)
-
HALLO,
iedereen zegt, duidleijker kan het toch niet ik begrijp jullie goed
alleen niet alle decoders hebben een functie uitgang van 22 v je kan dan dus beter een stoomgenerator gebruiken voor 14-16 v
mijn vraag is dus !!!! heeft de zimo 64 een funcitie uitgang van 14-16 of van 22 v
johannes
-
HALLO,
1) Als je een analoge lok hebt, gebruik je een rookgenerator voor analoog
2) Als je een digitale lok hebt, gebruik je een rookgenerator voor digitaal
Ik heb werkelijk geen idee hoe het nog duidelijker gezegd kan worden.
-
::)
ik zal het nog een keer proberen uit te leggen,
ik heb een br 23 hier heb ik een uhlenbrock decoder in. deze heeft een funcitie uitgang van 14-16 volt daarom heb ik dus een rookgenerator voor 14-16 volt. er zijn ook decoders met een functie uitgang met 22 v dit hebben ze niet allemaal. als ik een docder heb met een fucntie uitgang van 14-16 en ik zetter er een stoomgenerator op van 22 volt komt er amper rook uit.
daarom wil ik dus graag weten hoeveel volt de zimo 46 alls functie uitgang heeft
mvg
johannes
-
Johannes,
:-X :-X!@!%$#@$#^$#&$*&^%*^%(*^)*& :-X :-X
Ik zal het onderschrift van Dirk maar even gebruiken.
... tot op een dag je geduld beproefd wordt door een vragensteller die zo eigenwijs, onkundig en onwetend is dat je twijfelt aan je geestelijke gezondheid, alles wat je ooit geleerd hebt, en de toekomst van de mensheid.
Er komt nog weleens een dag dat ik mijn toetsenbord opeet.
Mvg
Wim.
-
Beetje peper en zout erbij Wim?
;D
Jos.
-
Iets meer genuanceerd is hier toch wel op zijn plaats m.b.t. vraag
keuze rookgenerator.
Het is inderdaad mogelijk bij een z.d. digitale uitvoering dat deze wat minder zou kunnen funktioneren bij 22 volt.
Ik neem persoonlijk een z.g analoog versie en regel deze via de decoder
op de juiste spanning en rook produktie.
Het is maar een aanvulling maar laten wij het draadje leuk houden.
De keuze van decoder is een juiste beslissing johannes.
wil.
-
Johannes,
Je vraagt wat voor rookgenerator je bij de lok moet kopen die een decoder krijgt. Daarop is maar een verstandig antwoord mogelijk: een rookgenerator voor digitaal.
Je BR23 is mogelijk oorspronkelijk analoog geweest, en daarom voorzien van een rookgenerator voor analoog. Als je in een dergelijke situatie gaat digitaliseren, heb je twee mogelijkheden.
1) Je vervangt de rookgenerator door een voor digitaal. Maar dat kost geld.
2) Je zoekt een decoder op waarvan je de functie uitgang waarop je de rookgenerator wilt aansluiten kunt dimmen. Controleer daarbij wel of die functie uitgang de hogere stroom die een rookgenerator voor analoog vraagt ook aan kan.
Dat geldt echter alleen als je al een rookgenerator ingebouwd hebt. Moet je er nog een inbouwen, dan neem je meteen de goede: die voor digitaal.
-
HALLO,
1) Als je een analoge lok hebt, gebruik je een rookgenerator voor analoog
2) Als je een digitale lok hebt, gebruik je een rookgenerator voor digitaal
Ik heb werkelijk geen idee hoe het nog duidelijker gezegd kan worden.
Helaas is dit niet helemaal juist.
Bij analoog gebruik je een RG (rookgenerator) voor analoge spanning.
Bij digitaal heb je 2 mogelijkheden:
1: De RG sluit je rechtstreek aan op de digitale rijspanning: Gebruik dan een RG voor 22volt.
2: De RG sluit je aan op de dekoder. Gebruik dan de 14~16 volt uitvoering.
M.a.w Als je een analoge lok ombouwd naar digitaal hoeft de RG niet vervangen te worden mits hij maar aangesloten wordt op de dekoder (en de dekoder het vermogen kan leveren)
Gebruik je in zo'n geval een 'digitale' RG dan zal er geen rook uit de schoorsteen komen.
Dit alles staat met zoveel woorden ook op de site van Seuthe.
Peter Kramer
Digitaalservice.nl
-
Johannes,
:-X :-X!@!%$#@$#^$#&$*&^%*^%(*^)*& :-X :-X
Ik zal het onderschrift van Dirk maar even gebruiken.
... tot op een dag je geduld beproefd wordt door een vragensteller die zo eigenwijs, onkundig en onwetend is dat je twijfelt aan je geestelijke gezondheid, alles wat je ooit geleerd hebt, en de toekomst van de mensheid.
Er komt nog weleens een dag dat ik mijn toetsenbord opeet.
Mvg
Wim.
laten we het wel even leuk houden, onkundig valt volgens mij best mee, als jullie mijn vraag duidelijk hadden gelezen hadden jullie ook een zinnig andwoord kunnen geven
@ peter kramer
zie jij weet temminste waar ik het over heb en wat ik bedoel, bedankt voor deze reactie. als ik het goed begrijp moet ik dus een stoomgenerator voor 14-16 volt gebruiken als ik hem op de functie ingang wil aansluiten.
@ wil
thanks,
er zijn toch nog mensen met respect ( en mensen die goed kunnen lezen en
begrijpen wat ik bedoel )
mvg
johannes
-
Iets meer genuanceerd is hier toch wel op zijn plaats m.b.t. vraag
keuze rookgenerator.
Is dit genuanceerd? (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=15731.msg237146#msg237146)
De mensen die geantwoord hebben weten donders goed waar ze het over hebben.
er zijn toch nog mensen met respect ( en mensen die goed kunnen lezen en
begrijpen wat ik bedoel )
Als je daar aan twijfelt Johannes moet je misschien ergens anders je vraag stellen? ::)
Grtz, 8) Ronald 8)
-
Bij analoog gebruik je een RG (rookgenerator) voor analoge spanning.
Bij digitaal heb je 2 mogelijkheden:
1: De RG sluit je rechtstreek aan op de digitale rijspanning: Gebruik dan een RG voor 22volt.
2: De RG sluit je aan op de dekoder. Gebruik dan de 14~16 volt uitvoering.
M.a.w Als je een analoge lok ombouwd naar digitaal hoeft de RG niet vervangen te worden mits hij maar aangesloten wordt op de dekoder (en de dekoder het vermogen kan leveren)
Gebruik je in zo'n geval een 'digitale' RG dan zal er geen rook uit de schoorsteen komen.
Dit alles staat met zoveel woorden ook op de site van Seuthe.
Peter Kramer
Digitaalservice.nl
Dit is ook niet helemaal juist, met name het dikgedrukte deel klopt niet.
Als je een digitale RG gebruikt, en die sluit je netjes aan op een functie uitgangen van de decoder geeft deze een prima rookopbrengst. Bij meerdere van mijn loks gedaan, met verschillende decoders.
Heb bij mijn eerste ombouw projecten geprobeerd de analoge versie te gebruiken, verschillende decoders, verschillend settings voor dimmen uitgang, maar 1 resultaat bij allemaal, geen rokende generator, wel een opgeblazen functie uitgang, ondanks dat de gekozen uitgang de opgegeven stroom van de generators makkelijk moest kunnen hebben.
De nummer 10 versies komen bij mij de lok niet meer in.
-
Johannes, een niet gedimde functieuitgang van een decoder levert een beduidend hogere spanning dan waar een rookgenerator voor analoog voor bedoeld is. Zoals rjr al meldt, in veel gevallen kunnen de decoders bovendien niet tegen de hogere stroom die een dergelijke rookgenerator vraagt.
Als je Peters advies opvolgt, doe je dat op eigen risico - want hij aanvaardt dat risico waarschijnlijk niet voor jou.
-
Heel eerlijk gezegd begrijp ik het hele gedoe van Johannes in dit draadje niet. Enkele uren voordat hij dit draadje opende schreef hij :
jah ik weet het :P op een of andere manier doet hij het prima ik heb er nooit problemen mee gehad hij stoomt als een achte stoomloc :D
johannes
de volgende keer ga ik trouwens toch maar een nr11 proberen voor de veiligheid
-
Das logica Sander ;D ;D
Was mij ook al opgevallen.
Gr.
Eric
-
Inderdaad Eric, het valt te veel op. Zonder twijfel een hele verkeerde gedachte, maar soms bekruipt me het gevoel dan toch de vraagsteller even zelf te laten stomen. Jammer genoeg treffen we de laatste tijd wel veel van dit soort vragen aan op BNLS.
Sander
-
Peter,
Ik had iets meer deskundigheid van je verwacht. Maar goed het is niet anders.
Zoals al door meerdere aangegeven is niet alleen de bedrijfspanning van belang, maar ook het stroomverbruik.
Mvg
Wim.
-
@ wim ros
jah dat is nou precies wat ik bedoel.
ik was van plan om een zimo decoder te gaan kopen alleen dit is toch even veranderd. vandaag hebben we met zijn viertjes nog even (kert en sinterklaas) geviert. mijn moeder was naar de locale treinen winkel gegaan en heeft hier voor mij een decoder gehaald ;D. Het is een lenz silver. volgens mij moet deze ook zonder enige problemen functioneren.
alleen nu zit ik dus eigelijk weer met het zelfde probleem welke rookgenerator. ik heb in de boekjes van de lenz silver decoder gekeken en deze heeft een functie uitgang van 100 Ma. Er zijn 2 soorten stoomgenerator, namelijk van 70 Ma en 120 Ma.
ik zit dus bij mezelf na te denken welke ik nou moet gaan kopen.
zal ik met 70 Ma hem door branden ?
of zal er met 120 Ma amper rook uit komen ?
dit was mijn vraagje
als jullie nog tips of opmerkingen hebben hoor ik het graag ;D
en als de decoder niet goed is meld dit aub ook nog even ( hij lijkt mij wel goed) Ik kan hem namelijk nog ruilen ::)
mvg johannes bergsma
;D ;D ;D
-
zal ik met 70 Ma hem door branden ?
of zal er met 120 Ma amper rook uit komen ?
Als die decoder 100mA kan leveren, dan moet je dus een rookgenerator van 70mA hebben.
Die van 120mA vraagt meer stroom dan de decoder kan leveren, dus heb je kans dat de decoder gaat roken, in plaats van de rookgenerator.
Het is trouwens niet Ma, maar mA.
-
Je moet dus echt de rookgenerator voor digitaal hebben; die van 70mA.
En hoewel ik je de Lenz Silver niet aangeraden zou hebben, is het geen slechte decoder. Dus gewoon die Silver gebruiken, met een rookgenerator die minder dan 100mA gebruikt.
-
@ klaas en drik
bedankt voor jullie andwoord, ik had zelf ook al zo'n vermoeden.
bedankt voor al jullie reacties
ik ben er nu helemaal uit ;D
mvg
johannes