BeneluxSpoor.net forum
Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: Jojo op 25 November 2008, 16:57:36
-
Ik vraag me al een tijdje af tot welk soort rijtuig of treinstel dit stuk interieur heeft toebehoord. Het stond lang geleden bij NOS Dekor t.b.v. televisie-decor en is waarschijnlijk dezelfde als waarin de dames Ria, Mia en Coba op 29 maart 1973 naar Brussel reisden, alwaar ze werden benaderd door de Heer zonder Broek.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Coup01.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Coup01.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Coup02.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Coup02.jpg)
U vermoedde natuurlijk al dat dit geschiedde in de VPRO-serie "Barend is weer bezig", over de handel en wandel van Barend Servet, maar daarmee gaat de vraag niet weg. Het lijkt me iets Nederlands en vooroorlogs, een bolkop wellicht ? Wie weet meer ?
-
Vogens mij Plan K, zie hier:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plan_K.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plan_K.jpg)
Groet, Ronald.
-
Maar Plan K was in 1973 nog volop in dienst en ik denk niet dat NS voor zoiets triviaals als Televisie zomaar een rijtuig zou opofferen. Eerder denk ik aan iets dat in die tijd gesloopt is en dus zijn oorsprong heeft in de jaren '30...
-
Zoals je al zei, was dit eigendom van NOS Dekor dus kan dit nagebouwd zijn van een bestaand rijtuig.
Groet, Ronald.
-
Ongetwijfeld gaat het hier om losse elementen, maar ik denk niet dat het met veel fantasie weer in elkaar gezet is. Het lijkt zelfs niet dat de delen ruimer zijn opgezet t.b.v. de camera. Mijn indruk is dat hier iets bestaands is herschapen en gezien het raam naast het toilet denk ik persoonlijk aan een rijtuig.
-
Inderdaad gewoon officiëel treinmeubilair. Er is vaker echt spul beschikbaar geweest voor TV, bv een paar sets banken mat'54. Op de foto's zie je dat het geheel op veren staat. Dat was om het schudden van de trein na te bootsen. Men stond dan met vereende krachten het hele ding te laten daveren.
-
Brrr die vette hoofdkussens ;D
Volgens mij is het plan D 1 st en 2de klas.
-
Daar dacht ik ook aan, maar Plan D was in 1973 toch ook nog in volle aktie te bewonderen, of zijn er in de loop der jaren wat rijtuigen uitgevallen ?
Het kleurgebruik [creme/grijsblauw] ziet er in ieder geval wel uit alsof het 1950 of ouder is.
-
In 1970 de ex B 7835, de planmatige afvoer begon
in 1974.
Groet,
marco-
-
Plan D heb ik slechts één keer gezien in de vroege jaren '80, achter een 1600 meen ik, dus ik heb altijd gedacht dat de afvoer pas rond die tijd begon. Als die ex-B 7835 niet helemaal uitgefikt is, zou dat het kunnen zijn. Maar kloppen die interieurkleuren dan een beetje ?
-
Ik zat te denken aan het interieur van een coupe 3e- later 2e klas mat 46.
-
Voglens mij si dit wel degelijk plan D, komt me erg bekend voor van eht plan D rijtuig van het NSM. Coupe deurtjes kloppen precies evenals bagaagerekken....
Darnaast, het heeft grote zakramen, dus is het zowieso een rijtuig.
En gezien er TL verlichting inzit moet het wel plan D zijn eigenlijk, die hadden dat origineel.
Echter vind ik het halletje met het toilet wat vreemd opgebouwd, het toilet zit doorgaands tegen de coupe''s aan ipv aan de kopwand.
Ik denk dat die hoek aangepast opgesteld is vanwege het filmen.
En inprinciepe hoeft er niks voor gesloopt te zijn, kan natuurlijk gewoon uit het magazijn gekomen zijn, en tesamen met een paar plaaten hout schrof je dit zo inemkaar...
Ook stukken logischer, een uitgezaagd stuk trein is daar veels te zwaar voor...
Bestaat dit stuk nog eigenlijk?
-
Ik wist niet dat plan D ook coupe's had met 8 zitplaatsen,maar daar ben ik nu achtergekomen.
Ik weet wel dat mat 46 afgeronde hoofdsteunen had zoals op de foto.
gr Ed.
-
Zijn dat nou lampjes in de bagagerekken van die 1ste klas.
Mat 46 had volgens mij geen "lambrizering" in de tweede klas. Plan D wel.
-
Ik weet niet of die TL-balk bij de deur wel origineel is, dat hoeft niet maar kan je wel op het verkeerde been zetten. De lambrizering lijkt me wel van belang, dat verzin je niet zomaar.
Of het stuk nog bestaat: geen idee. De keren dat ik er wel eens kwam is het me niet opgevallen maar misschien werd mijn aandacht teveel afgeleid door de vele telefooncellen die daar ook stonden. Een paar jaar geleden echter heeft een opvolger, NOB Dekor of United, een veiling gehouden van decorstukken e.d., dus misschien heeft iemand het nu wel in zijn woonkamer staan. Daar kan ik geen zinnig woord over zeggen. Misschien was het toen al 20 jaar weg...
-
Bestaat dit stuk nog eigenlijk?
Nee, is al jaren geleden gesloopt.
-
Over gebruik van decorstukken... zie:
http://www.youtube.com/watch?v=oX64XmaIb4U
en nee, dit is niet het gefotografeerde stukje uit de eerste pagina; maar kennelijk waren er meer
Peter
-
hier (http://sleutelspoor.nl/projecten/plan%20K.html) vind je onder aan de pagina meerdere foto's van het interieur van plan K en ik moet zeggen het komt behoorlijk overeen.
-
Interessant, die foto's van het interieur van stroomlijnrijtuigen op de site van Sleutelspoor. Helaas heb ik niet meer bewust de tijd meegemaakt van Plan K (was 5 toen die dingen voor het laatst reden) en al helemaal niet van Plan D (volgens mij waren die wagens al buiten dienst gesteld toen ik nog niet eens geboren was). Hooguit de Benelux WRD's, die ken ik nog van station Leiden.
Juist daarom erg leuk om die kleurenfoto's van het interieur te zien. In mijn herinnering zijn alle treinbanken rood, groen heb ik niet bewust meegemaakt. En dat interieur met het houtwerk en die bagagerekken... fantastisch. Daar lever je toch zo het plastic en doodsaaie V-IRM voor in (als het zou kunnen)? Weg met die rommel! ;D
Bedankt voor de tip, Gerco!
Gr. Geoffrey
-
Plan K kan het volgens mij zeker niet zijn; die hadden een enkelvoudige schuifdeur in de compartimenten, Plan D's twee zoals ook op de foto's te zien is twee.
Voorts die afwerkingslatjes... bij Plan K waren die van aluminium, Plan D had houten. Destijds had de SSN op een gegeven moment zes Plan K's en één Plan D (de AB 7704), verschil was toen goed te zien. Dit compartiment zou dan overigens uit een tweede klasse Plan D moeten komen (de ex C's), want die hadden idd acht zitplaatsen met leerdoek.
Maar het zou ook best een vooroorlogse Bolkop kunnen zijn geweest; die waren er oorspronkelijk in drie varianten:
- AB (negen-ramer, Roco heeft deze in model gehad, in het groen en blauw)
- C (tien-ramer, met twee wc's)
- ABC (tien-ramer, met één wc, later verbouwd tot BD's)
Mogelijk dat qua tijd het interieur ook uit een van de laatste twee serie's stamt...? De afstand van de oude C-coupé's was natuurlijk wel kleiner, dus ik heb zo mijn twijfels... maar qua uitstraling en kleur zou het kunnen. Of wellicht de rijtuigen uit de serie ABd9 7521-7555 (waarvan de oude Koninklijke rijtuigen stammen, alsmede het exemplaar uit Eext). Zou ook kunnen wellicht...
Ben benieuwd!
Wel een leuke vraag trouwens
Peter
-
volgens mij moet het hier gaan over een plan D derde klasse interieur uit de serie C 7801-7840.
Plan K valt volgens mij af, daar deze in de tweede klasse uitschuifbare zittingen hadden, en ook de TL verlichting was open. ook mis ik de leeslampen in de bagagerekken.
De serie AB 7521 valt ook af, daar deze een enkele schuifdeur hadden.
ook de bagagerekken waren van een ander model.
Het interieur van deze serie is vergelijkbaar met het ovalenramen rijtuig te Goes.
Bij de vooroorlogse bolkoprijtuigen kenden in de derde klasse wel deze opstelling, maar de bagagerekken waren in de onderste rij niet onderbroken. De schuifdeuren waren van een lichtmetaal legering, bekleed met fibre. hier zijn ze echter van blank hout.
Plan D komt hierdoor het beste overeen.
De schuifdeuren met deurknoppen is de gelijk de AB 7709
de bagagerekken zijn op de onderste laag onderbroken.
Het TL verlichtingsarmatuur is van het type wat alleen in plan D is toegepast
De kleur van de wanden is gelijk aan de AB 7709 voor de restauratie door het spoorwegmuseum.
De kleur van de banken is echter niet goed, deze lijkt gelijk te zijn aan de wandbekleding van de zijgang. bij de afvoer hadden de tweede klasse rijtuigen plan D een groene bekleding.
De opstelling is niet conform de werkelijkheid, de wc deur zat in het rechte deel, op de hoek zal de electrakast en de handrem.
Gezien de tussenwanden van de coupe, is alleen origineel sierhout en deuren gebruikt voor deze opstelling. de rest is spaanplaat. Ook de deur naar de gang is een wc deur, de gangdeur van plan D had een raam
Het is jammer dat deze opstelling weg is, het had voor de VSM een originele coupe opgeleverd voor hun C 7338.
Arjen
-
Of de opstelling geheel correct is, dat zal wel haast niet. Het gaat hier niet om wat het Spoorwegwezen ervan vond maar waar het Televisiewezen mee uit de voeten kon. Een dramatische close-up die verloren gaat omdat er voor de helft van het gezicht geen plaats is...daar wordt een regisseur niet vrolijk van. Dus het is heel goed mogelijk dat het wat ruimer staat en dat er een toilet bij bedacht is op een plek waar het niet hoort, omdat het nou eenmaal handig is voor een ander soort scène. Het maakt het raadsel helaas niet makkelijker, maar met de aangedragen antwoorden en opmerkingen wordt het voor mij in ieder geval een stuk duidelijker. Waarvoor mijn dank.
De coupé op YouTube is weer een heel ander verhaal, dat lijkt wel een samenraapsel van allerhande beschikbare onderdelen zonder enige samenhang en die ook niet allemaal uit Nederland hoeven te komen.