BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Banen of diorama's => Topic gestart door: Merijn op 01 October 2006, 10:23:41
-
Hallo allemaal,
Ik heb aardig wat gelezen over het gebruik van gips op de modelbaan, maar niet alles lukt me. Een stukje berg maken is geen probleem, maar ik zit te knoeien met het begipsen van een brug en met het gebruik van mallen.
Ik heb een boogbrug gemaakt uit triplex en de tussenstukken zoveel mogelijk opgevuld met hout. Hierna ben ik alles op gaan vullen met gips en de buitenkant ook gaan bestrijken met gips om hier later steentjes in te krassen. Zodra ik steentjes ga krassen springen de stukken gips er af! Hier en daar zijn ook scheurtjes zichtbaar in het gips. Ik heb rotband gips gebruikt. Kan ik hiervoor beter modelgips gebruiken? Moet ik houtlijm toevoegen aan mijn gipsmengsel of de brug van tevoren insmeren met houtlijm? Is misschien mijn verhouding gips/water niet goed (1:1)?
Met de mallen heb ik hetvolgende probleem: ik heb in Praktijkboek modelspoorwegen gelezen dat als je het gips niet helemaal laat drogen, je de vorm (bv een rotsstructuur) op het landschap kunt drukken zodat het zich meevormt. Als ik dit probeer dan vertoont het afdruksel direct scheurtjes zodra ik de vorm los wil maken. Ik heb dit met zowel rotband als modelgips uitgeprobeerd. Wacht ik te lang of te kort of is er iets anders aan de hand?
Graag jullie tips.
Groeten,
Merijn
-
Gips hecht heel slecht op hout. Je moet het hout daarom eerst voorbehandelen met voorstrijk. Dat is een waterig goedje wat je er op smeert als muurverf. Goed laten drogen voordat je met gips aan de gang gaat (minstens een dag met rust laten)
Als extra kun je ook nog nadenafplakband er op plakken. Dat is een gaasvormig plakband wat je op je hout kleeft. Het dient als een soort bewapening en zorgt er tevens voor dat er geen krimpscheuren in het gips komen.
En een klein beetje houtlijm in je gips roeren kan ook geen kwaad.
Om scheuren te voorkomen moet je het gips zo droog mogelijk verwerken. Het moet dus zeker geen yoghurt achtige pap worden, maar een stijve brij die vanzelf in vorm blijft staan. Het moet natuurlijk wel soepel genoeg zijn om het goed te kunnen strijken. Het is bij gips nl. zo dat alle overtollige water er uit dampt, en hoe meer water er uit verdwijnt hoe sterker het zal krimpen.
Roodband is een uitstekend soort gips voor dit doel. Het hardt nl. veel langzamer uit dan modelgips. Modelgips is zuiver gips, dat is na 5 minuten nauwelijks nog te verwerken. Bij Roodband heb je ongeveer 20 minuten de tijd, dat werkt veel relaxter. Een andere optie is nadenvuller, dat is ook gips, maar met een gladdere structuur dan Roodband. Roodband is nl. een beetje korrelig.
-
Gebruik gewoon tegellijm.
Tegellijm aan mengen met water tot een tandpasta dikke substantie.
Je knoeit het zo overal tussen, is prima te bewerken en heeft de eigenschap dat het licht flexibel blijft.
Dit voorkomt scheuren of breken zoals bij gips het geval kan zijn.
mvg,
Sander
-
Ik heb een kubieke meter leem gekregen. Daarmee kun je stuc-en, maar je kunt het ook heel goed gebruiken voor je modelbaan omdat het een soort klei is waarmee je werkt en het is een 100% natuurproduct, dus je kunt er ook lekker met je handen mee werken en kliederen, bovendien heb je meteen een goede kleur.
Volgens mij wordt het ook in kleine hoeveelheden verkocht. Ik vind het mooi spul en bovendien kan ik dan misschien een eco-goedkeuring voor m'n baan krijgen.
Bert
-
....en het is een 100% natuurproduct, .....
Niet om het een of ander, maar gips is ook een natuurproduct.
De suggestie van Sander om tegellijm te gebruiken is ook een goeie. Dat hecht in ieder geval veel beter dan gips.
-
Gebruik gewoon tegellijm.
..... heeft de eigenschap dat het licht flexibel blijft.
Koop dan bij voorkeur de ietsiepietsie duurdere flexibele tegellijm; die is merkbaar flexibeler dan gewone tegellijm. Met name de variant die als pasta in emmertjes verkocht wordt is zeer geschikt.
-
Hallo allemaal,
Bedankt voor jullie tips, daar kan ik zeker wat mee.
Wat is nu de beste manier om verder te gaan met m'n brug? Kan ik het gips dat al vastzit gewoon laten zitten? Ik heb er namelijk best wat gips in zitten als opvulmiddel om de boogjes vorm te geven en het liefste laat ik dat zitten (heeft me aardig wat tijd gekost om de vorm goed te krijgen: hij lijkt op de brug uit Praktijkboek modelspoorwegen pagina 116. Komt ie bekend voor, Klaas? ;)). Kan ik over het gips eventueel de tegellijm smeren? Of wordt het dan een zooitje?
Groeten,
Merijn
-
Merijn: Ik smeer het hout eerst in met een laag houtlijm en daarna gips. Sinds ik het zo doe geen afbrokkelend gips meer. :)
Groet Jaap
-
Kan ik over het gips eventueel de tegellijm smeren?
Met de pastalijm kan dat. Van poederlijm weet ik het niet.
-
Verdun eens een hoeveelheid houtlijm met water en maak daar het gips mee aan. Het gips (roodband/geelband) wordt zo 'taaier' en hecht ook beter op hout. Ook brokkelt het minder als het eenmaal droog is.
Grn, Rob
-
Voorstrijk voor sierpleister is ook een goede hechtlaag. Er is vast wel iemand in je omgeving bezig met verbouwen. Je bent er niet veel van nodig. Restjes :D worden vaak weggegooid. Kunnen ze het beter naar jouw 'gooien'.
Ik ga ervanuit dat de hechting van roodband ronduit slecht is op hout. In eerste plaats vlieg het vocht dat nodig is voor uitharding van gips het hout in. Misschien is een afwerkgips als 'surf enduit' en 'fix en finish' een beter materiaal voor modeleren? Dit is puur een gok. Kom je ook naar houten a.s. zaterdag? dan zal ik wel wat voor je meenemen. Kun je het proberen.
Harry
-
Ik ga het hout eens insmeren met houtlijm omdat ik dat nu al kan doen. Anders lijkt die pastalijm mij een goed alternatief vanwege de flexibiliteit. Kan ik dan morgen gaan halen bij de bouwmarkt als het met die houtlijm niet wil lukken.
@ Harry: bedankt voor het aanbod, maar ik ga voorlopig even niet naar Houten. Is dat afwerkgips hetzelfde als die nadenvuller waar Klaas het over had?
Ik houd jullie op de hoogte.
Groeten,
Merijn
-
De beide produkten zijn afwerkproducten (max. laagdikte 3mm). Is dus geen nadenvuller.
-
Ik als stukadoor kan iedereen vertellen dat de combi gips/hout nooit goed zal werken.
Hout werkt, al is het maar een beetje en gips daarintegen is een star, absoluut niet buigzaam materiaal.
Resultaat in 1 woord: problemen
mvg Roy
-
Dit valt op te lossen. Je maakt het geraamte van hout en de 'bekleding' van fermacell. Dit kan zonder problemen bewerkt worden met gips.
Harry
-
voor het steentjes krassen: dat kun je het beste doen als het nog nat is.
voor de mallen: geen idee, nog nooit mee gewerkt.
mvg Jan-Pieter
-
Hallo,
Het is al weer zo'n drie maanden dat ik de vraag had gesteld, maar ik wilde toch even mededelen dat ik er mee bezig ben geweest. Met resultaat. Ik heb sinds afgelopen jaar iets minder tijd voor de hobby vanwege de geboorte van mijn dochtertje, maar ik wilde ook eerst een website-tje bouwen om jullie de resultaten te kunnen laten zien (ik zal vanaf nu ook wat vaker posten en reageren).
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/s_brug14.jpg)
Ik heb uiteindelijk gekozen om houtlijm op te lossen in water en vervolgens een gipspapje aan te maken. Dit gaat echt honderd keer beter! Het brokkelt nog wel een beetje (afhankelijk van de hoeveelheid houtlijm vermoed ik), maar da's ook wel weer mooi juist. De hele gipslaag valt er tenminste niet meer af. De brug is trouwens nog lang niet af, maar de foto laat al redelijk zien wat het gaat worden.
Heel erg bedankt voor de reacties. Voor meer fotootjes kun je op mijn website (http://ypendorf.atspace.com/projecten/s_brug.htm) kijken.
Groeten,
Merijn
-
Ik zie dat het plaatje maar af en toe zichtbaar is, terwijl het op mijn site wel telkens zichtbaar is (hoe kan dit? de link is namelijk naar mijn website). Als je het resultaat wilt zien, dan kun je dus het beste op mijn website (http://ypendorf.atspace.com/projecten/s_brug.htm) kijken.
Groeten,
Merijn
-
Hoi Merijn, als je het hout eerst insmeert met een laag(je) onverdunde houtlijm is het brokkel-probleem ook opgelost ;)
Hier (http://modeltreinbaan.nl/?p=53) de volledige tekst.
Groet Jaap
-
Jaap,
Welke kleur verf gebruik je, staat aan de zijkant van het potje.
Ik gebruik namelijk zelf ook FolkArt en zou graag willen weten welke kleuren je hiervoor gebruikt.
Ben zelf ook bezig met een tunnelingang en was wel onder de indruk van de kleuren van jou ingang.
-
Teun, het is een mengsel van Butter Pecan & Medium Grey.
Even uitproberen voor de verhouding.
Groet Jaap
-
Jaap,
Mij leek het handiger om het op te lossen in het water. "Probleem" bij mij was ook dat ik met gips op gips zat op een gegeven moment: ik moest de brug vorm gaan geven en die "raampjes" waren echt een crime. Als je alleen een muurtje of tunnelportaal begipst (een dunne laag gips op hout dus), dan zal eerst insmeren met houtlijm ook prima werken (in ieder geval bij jou!).
Groeten,
Merijn