BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Rinus Wientjens op 23 November 2008, 19:13:09

Titel: decoder inbouwen in Fleischmann Stoomloc 89008
Bericht door: Rinus Wientjens op 23 November 2008, 19:13:09
Hallo,

Ik ben nieuw hier op het forum en heb al meteen een vraag.

Sinds 2 weken zijn we in het bezig van een soundloc van Fleischmann. Ook daarmee zijn we tegelijkertijd pas begonnen met het digitale gebeuren. Het uitzoeken van de functies kijken hoe alles werkt is redelijk verlopen.

Nu proberen we om een decoder in te bouwen in een kleiner stoomlocje, maar het wil nog niet helemaal lukken. Het betreft een kleine tenderloc van Fleischmann met nummer 89008. De decoder die ons aangeraden is, is van het merk Lenz, met het nummer LF101XF.

Ik heb meerdere tekeningen bekeken en topic hier op het forum gelezen, maar ik begrijp niet goed hoe alles aangesloten moet worden.

Ten eerste staat er op de tekeningen die ik tot nu toe gezien heb, een grijze en een oranje draad afgebeeld die van de decoder naar de motor lopen. Op de decoder die ik nu heb, gaat het denk ik om de groene en de bruine draad, maar hier ben ik niet zeker van.

Verder hebben we vanmiddag wel de loc met de deels aangesloten decoder op de rails gehad. De decoder wordt door de Profiboss wel herkend, en ik kan programmeren, maar de decoder is niet uit te lezen. Er komt dan 'fout' in het scherm te staan.

En voor nu tenslotte nog wat vreemd. Als ik met alleen de blauwe draad al contact maak met de aansluitpunten op de motor, begint het motortje al te draaien... Hoe kan dit? Hoe kan het dat het motortje al met contact van 1 draad draait? Maakt hij dan ergens anders ook contact?

Voor zover mijn vragen tot nu toe. Er zullen er vast nog meerdere volgen.

Ik hoop dat er iemand is die mij het inbouwen wat duidelijker kan maken.
Titel: Re: decoder inbouwen in Fleischmann Stoomloc 89008
Bericht door: Wim Ros op 23 November 2008, 19:23:02
Met een LF101XF kun je geen lokje laten rijden, dat is een decoder waar je allleen functies mee kunt bedienen. Denk aan Lampjes e.d.

Voor het laten rijden heb je een Lokdecoder nodig bijvoorbeeld en lenz decoder die begint met de letters LE
Dus hiermee kun je stoppen dit gaat dus nooit werken.

Mvg
Wim.
Titel: Re: decoder inbouwen in Fleischmann Stoomloc 89008
Bericht door: Klaas Zondervan op 23 November 2008, 19:24:29
Bij Fleischmaan maakt 1 koolborstelhouder via het metalen frame contact met een kant van de stroomafname. De blauwe draad is de plus uit de decoder, dus het is heel logisch dat de motor direct begint te draaien als je die tegen de andere koolborstel houdt.

Voor het inbouwen van de decoder moet je de verbindingen tussen de motor en de stroomafname eerst helemala verbreken. Voor die ene borstel die contact maakt met het frame kan dat betekenen dat je een ander motorschild moet plaatsen.

Overigens moet de blauwe draad niet aan de motor, die dient als gemeenschappelijke pool voor de diverse functies, voorzover die niet ook aan het locframe zitten.
Titel: Re: decoder inbouwen in Fleischmann Stoomloc 89008
Bericht door: Rinus Wientjens op 23 November 2008, 19:40:25
Ok, dat is een kort maar duidelijk antwoord  :)

Over de uitleg van die blauwe draad had ik ook zelf wel al het vermoeden dat de motor ergens aarde maakte, maar fijn dat het ook even bevestigd wordt.

Ik moet zoals ik begrijp dus én een andere decoder (lokdecoder) hebben én een ander motorschild kopen??

En zo ja, wat voor decoder raden jullie aan? en zijn er ook verschillende motorschilden en zo ja, welke moet ik dan gebruiken? Heb ik al genoeg informatie gegeven, of hebben jullie nog een uitgebreidere specificatie van de betreffende loc nodig?

Wel fijn dat de verkoper deze decoder aanraadde...  :-|
Titel: Re: decoder inbouwen in Fleischmann Stoomloc 89008
Bericht door: desperado112 op 23 November 2008, 19:41:35
kijk anders eens om deze site's misschien helpt dit je om alles wat duidelijker te krijgen

http://www.modellbahn-online.de/inhalt/digitalsteuerung_flm_motorschilder.php?rubrik=digitalsteuerung

of

http://www.hp-pfeiffer.de/digiuebe/digiuebe.htm

Gr

Martijn
Titel: Re: decoder inbouwen in Fleischmann Stoomloc 89008
Bericht door: desperado112 op 23 November 2008, 19:43:21
ik gbruik decoders van de firma ESU en deze werken prima in mijn fleischmann loks ( heb nog geen sound dezoder)

Gr
Titel: Re: decoder inbouwen in Fleischmann Stoomloc 89008
Bericht door: Wim Ros op 23 November 2008, 19:57:07
Wel fijn dat de verkoper deze decoder aanraadde...  :-|

Ja, dat is dus een echte dozenschuiver die alleen maar aan het rinkelen van zijn kassa denkt. En dus absoluut geen verstand van zaken heeft.
Steek hier je licht eens op bijvoorbeeld, http://www.lenz.com/products/decoders/index.htm
of
http://www.zimo.at
http://www.tran.at
http://www.loksound.de

Mvg
Wim.
Titel: Re: decoder inbouwen in Fleischmann Stoomloc 89008
Bericht door: Rinus Wientjens op 23 November 2008, 22:06:16
Goed, bedankt, het lijkt allemaal iets duidelijker te worden. Ik ga het allemaal even rustig bekijken en dan hoop ik dat ik er wat uit kan komen.
Titel: Re: decoder inbouwen in Fleischmann Stoomloc 89008
Bericht door: Ronald Halma op 24 November 2008, 06:58:53
En anders Rinus, gewoon opnieuw je vragen stellen ;D ;) Het antwoord komt vast wel!

Grtz,  8) Ronald 8)
Titel: Re: decoder inbouwen in Fleischmann Stoomloc 89008
Bericht door: Rinus Wientjens op 08 December 2008, 16:17:12
Nou goed, afgelopen zaterdagnacht tot 2 uur zitten knoeien, maar het is eindelijk gelukt! Het massavrij maken van het motorschild was niet zo'n probleem, maar daarna... Het bleef voor ons vaag waar we nu de oranje en de grijze draad moesten solderen. Later kwam de heldere ingeving dat beide koolborstels door het onderbreken van een paar verbindingen op het massaschild nu losgekoppeld waren en nu ieder een van de draden van de decoder moesten hebben. En de verrassing was groot toen het motortje eindelijk begon te lopen! :D

Er zit nu een ESU LokPilot V3.0 in. Het locje loopt niet zo hard, maar aangezien het een stoomloc is, is dat ook niet zo erg. Het puzzelen met de instellingen van de decoder was eerst nog wat vaag, maar het wordt allemaal wat duidelijker en er blijken dus heel veel trapjes qua snelheid te zijn en ook voor het licht zijn er veel verschillende instellingen mogelijk :D

Het enige wat nog niet helemaal 100% goed zit is het achterlicht. Het brandt netjes, maar af en toe knippert het toch wat. Hoe komt dit? Zou het kunnen dat de verbinding met de massa soms niet helemaal goed is??

Groeten Rinus
Titel: Re: decoder inbouwen in Fleischmann Stoomloc 89008
Bericht door: Remunj op 08 December 2008, 16:41:03
Het enige wat nog niet helemaal 100% goed zit is het achterlicht. Het brandt netjes, maar af en toe knippert het toch wat. Hoe komt dit? Zou het kunnen dat de verbinding met de massa soms niet helemaal goed is??

Mooi dat het uiteindelijk gelukt is.

Als het licht af en toe knippert denk ik dat je rails en/of de wielen niet helemaal schoon zijn.
Evn schoonmaken en het probleem zou over moeten zijn.

Gr.
Eric
Titel: Re: decoder inbouwen in Fleischmann Stoomloc 89008
Bericht door: Rinus Wientjens op 08 December 2008, 17:15:14
Het vooruit en achteruit rijden en het licht voor werken wel goed. Kan dat achterlicht dan evengoed wel met eventueel vuile wielen te maken hebben?
Titel: Re: decoder inbouwen in Fleischmann Stoomloc 89008
Bericht door: HuubvG op 08 December 2008, 17:21:57
Nee dat kan niet, scherp opgemerkt. De tip van wielen schoonmaken was dan wel goed bedoeld, maar een beetje te snel geconcludeerd.

Dus de loc hapert niet als de achterlichten knipperen? Dan moet je toch de bedrading nakijken, lijkt me.
Titel: Re: decoder inbouwen in Fleischmann Stoomloc 89008
Bericht door: Rinus Wientjens op 08 December 2008, 17:30:26
Nee, inderdaad. De loc rijdt wel mooi door, alleen de achterlichten flikkeren af en toe wat. Het lijkt mij ook dat er wat met de stroomaan/afvoer is. De gele draad gaat van de decoder naar het achterlicht. De afvoer gaat via het frame. Dit is mogelijk omdat het DCC is.

De las van de gele draad lijkt goed gesoldeerd te zijn, daarom mijn vraag of het kan dat het lampje af en toe geen goed contact maakt met het frame?
Titel: Re: decoder inbouwen in Fleischmann Stoomloc 89008
Bericht door: Bart Mestrom op 08 December 2008, 17:38:14
de afvoer hoort toch via de blauwe draad naar de decoder te gaan, niet via het frame
Titel: Re: decoder inbouwen in Fleischmann Stoomloc 89008
Bericht door: Rinus Wientjens op 08 December 2008, 17:50:41
Dat dacht ik eerst ook, maar de afvoer voor het voor- en achterlicht kan ook via het frame gaan. Er zijn ook tekeningen van die het zo beschrijven. Maargoed, dat kan naar mijn weten dan ook alleen bij DCC decoders...
Titel: Re: decoder inbouwen in Fleischmann Stoomloc 89008
Bericht door: Rinus Wientjens op 13 December 2008, 14:21:48
En de volgende vraag:

De decoder is nu dus naar wens ingebouwd en het stoomlocje functioneert naar wens. Echter heb ik alleen een vraag omtrent de snelheid van de loc.

De loc rijdt nu hij digitaal is, lang niet zo hard meer als toen hij nog analoog was. Hoe komt dit? Ik heb CV5 op 64 gezet, dus de motor zou wel de maximale spanning van de decoder moeten krijgen toch? Komt het dus doordat de decoder misschien zwaarder zou moeten om de loc harder te laten lopen, of heeft het een andere rede?

Bij deze loc maakt het echter niet uit dat deze niet harder kan. Voor zo'n klein stoomlocje rijdt hij hard genoeg, maar mijn vraag geldt dan ook voornamelijk voor een volgende loc die ik om ga bouwen en of daar dan dus misschien een andere decoder in moet dan de LokPilot V3.0 DCC. En zo ja, welke?
Titel: Re: decoder inbouwen in Fleischmann Stoomloc 89008
Bericht door: Frederikus op 16 December 2008, 11:09:01
Rinus,

Heb je CV 6 ook iets veranderd (hij staat op 22) ?
Op blz. 9 staan enkele tips i/z de instelling voor oa. Fleischmann loks,
heb je deze cv;s ook veranderd ?

Ook kan je zoals hieronder beschreven CV 29 wat aanpassen.

Heb je in CV 29 oa. bit 1 op 28 stappen staan (ik denk dat de meeste mensen dit hebben !), met bit 4 kun je een voor jezelf te maken snelheidsregeling voor elke lok apart instellen .

Ik hoop je hiermee een beetje verder geholpen te hebben.
Titel: Re: decoder inbouwen in Fleischmann Stoomloc 89008
Bericht door: Ronald Halma op 16 December 2008, 14:54:56
Frederikus, dat alles heeft niets met de topsnelheid te maken.... ::) ;)

Rinus, wel nog even kijken nog naar CV49 53 t/m 56. Die regelen de motorregeling en de lastregeling.

Grtz,  8) Ronald 8)
Titel: Re: decoder inbouwen in Fleischmann Stoomloc 89008
Bericht door: Rinus Wientjens op 16 December 2008, 22:54:42
Ok bedankt, dan ga ik die dingen nog even nakijken ;)

Ik ben echter de komende week daarvoor niet in de gelegenheid, dus het uitproberen zal nog even moeten wachten... :)

Maar dan alsnog de vraag: Zou het harder laten lopen bijvoorbeeld ook kunnen door een zwaardere decoder in te bouwen? En zoja, zijn die er wel? De lokpilot V3.0 levert 1.1A