BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Sanderr op 16 November 2008, 12:37:41
-
Hallo,
Ik dacht dat hier al een topic over geweest was, maar ik kan het niet vinden (en ja, ik heb van de zoekfunctie gebruik gemaakt..).
Ik stap binnenkort over op digitaal en wil dan ook mijn wissels via de IB aan kunnen sturen. Hoe werkt dit? Ik weet dat je een wisseldecoder nodig hebt en wisselaandrijvingen. Ik heb wisselaandrijving van het merk Fleischmann, maar ik weet niet wat voor aandrijvingen dit zijn.
Met vriendelijke groet,
Sander Roberti
-
Gezien jouw reactie's in het andere draadje (over de aansluit rails) denk ik dat je beter aansluiting kunt zoeken bij een vereniging. Mijn vermoeden is, dat je met de wisselspoelen ook gaat vastlopen zonder wat hulp.
Sander
-
Dat zijn natuurlijk gewoon de standaard wisselaandrijvingen in dit geval van het merk Fleischmann.
Die moeten dus aangesloten worden op een wisseldecoder. Hoe dat in zijn werk gaat staat in de handleiding die bij elke wisseldecoder zit, die handleidingen kun je downloaden vanaf de site van de decoder van keus.
Mvg
Wim.
-
Op de website Funky-rail las ik dat er grofweg 3 soorten wisselaandrijvingen zijn en dat die verschillende decoders nodig hebben. Welke zijn dan de aandrijvingen van Fleischmann.
-
Een gewone Fleischmann-aandrijvingen is een dubbelspoelaandrijving, die met een puls wordt omgelegd. Daar heb je een gewone wisseldecoder voor nodig. Zoals bv de magneetartikeldecoder van Viessmann http://www.viessmann-modell.com/pdf/5212.pdf of Roco http://www.roco.cc/fileadmin/downloads/PDFs/10775.pdf
-
Ik heb eens gekeken naar die twee en ik ben er achter gekomen dat het Viessmann systeem (een stuk) duurder is. Heeft dit een belangrijke reden, zoals kwaliteit, of maakt dat niet zoveel uit? Wat werkt het beste?
-
Durex, the best there is. ::) ::)
-
Wim toch!!!
Hij heeft het over Viessmann. Niet Vieze Man. ;D
-
Ja maar Durex is ook een soort van wissel ;D of doorgaand of afslaand ;)
-
Maar als een Durex doorgaand is, is er toch iets goed mis .... ;D
-
Yep, dan is er sprake van een lek. :-X
Terzake, er zijn firma's die graag sneller rijk willen worden. Andere zijn tevreden met iets minder. Beide zijn prima, ze doen wat ze moeten doen.
Mvg
Wim.
-
Dus ik zou beter het Roco systeem kunnen gebruiken vanwege de prijs..
Maakt het uit wat voor (aparte) trafo ik er aan hang?
Moet het die amplifier van Roco zelf zijn waar ze het in de PDF over hebben of kan dat ook een andere zijn. En is dat wissel- of gelijkspanning?
-
Aan die van Roco kun je volgend mij helemaal geen aparte trafo hangen, deze wordt gevoed met de digitale spanning.
-
In http://www.roco.cc/fileadmin/downloads/PDFs/10775.pdf (http://www.roco.cc/fileadmin/downloads/PDFs/10775.pdf) staat bij het plaatje: Contact to the track resp, Amplifier / Booster Output. Betekent dit dan niet dat je er iets aparts aan kunt hangen, maar wat dan?
-
Daar komt dus gewoon de digitale spanning op te staan!
En die mag je van de rails afhalen, of rechtstreeks van de uitgang van een versterker (zoals bv gebruikt bij het Roco digitale systeem), van een booster, of een uitgang van je digitale centrale. Hangt er maar net van af hoe je digitale systeem precies in elkaar zit.
Waar je het precies vandaan haalt maakt dus niet uit, maar uiteindelijk is het dus gewoon dezelfde digitale spanning als op je rails staat.
Op mijn testbaantje heb ik de wisseldecoder gewoon met 2 draadjes aan de rails gesoldeerd, omdat me dat gewoon het beste uitkwam. Bij een definitieve vaste baan zou ik 'm aan de ringleiding verbinden, die ik dan onder de baan zou hebben liggen.
-
Ik heb ergens gelezen dat je het beste eentje kan gebruiken waar je een aparte stroomvoorziening kan gebruiken omdat je dan minder snel een tweede booster nodig hebt...
-
Gewoon voeding met digitale spanning vanaf de rails, de versterker of een booster. Het staat er toch duidelijk - Wat is je twijfel ?
Sander
-
Is er dus een mogelijkheid voor een aparte stroomvoorziening of niet?
Wat is dat "versterker" eigenlijk?
-
een ander woord voor booster.
-
En welke nrs. van producten zijn dat dan, heeft iemand hier ervaring mee?
Op de Roco site staat zo'n amplifier, maar die is nog best duur. Zijn er van andere merken geen versterkers, of kan je daar een trafo voor gebruiken?
-
Ik zou gaan voor de Lenz LS-150. Rond de 43 euro voor zes wissels.
De wisseldecoder LS150 kan zowel wissels met magneetspoelen als wissels met een motoraandrijving aansturen. (dus ook de bekende Conrad aandrijvingen)
De wisseldecoder ondersteunt alleen het DCC data-formaat.
Werking van de wisseldecoder:
De wisseldecoder dient direct door een 16V 45VA (maximaal) van stroom te worden voorzien. De uitgangen kunnen 1 A leveren gedurende de maiximale pulsduur. Is de pulsduur kleiner dan 3 sec dan kunnen de uitgangen 3A leveren. De pulsduur kan worden ingesteld tussen 0,1 en 10 sec.
Groet,
Rob
-
En welke nrs. van producten zijn dat dan, heeft iemand hier ervaring mee?
Op de Roco site staat zo'n amplifier, maar die is nog best duur. Zijn er van andere merken geen versterkers, of kan je daar een trafo voor gebruiken?
Sander, zo'n versterker heb je alleen nodig als je een Roco multimaus of lokmaus gebruikt. Zo'n versterker is zeg maar je "basis-booster", die het signaal van de maus versterkt en naar de spoorbaan stuurt. Dat is nodig omdat in de maus zelf geen booster zit.
Jij hebt het echter iedere keer over een IB. Als je een IB gebruikt, moet je die versterker helemaal niet hebben, want in de IB zit al een booster. Extra boosters komen alleen maar aan de orde als je baan zo groot is en er zoveel treinen rijden, dat die ene booster het niet trekt.
Nogmaals, de Roco-wisseldecoder moet je gewoon rechtstreeks aansluiten op de digitale spanning, dus op de uitgang van je IB waar ook de baan op aangesloten zit, of op de rails, of op de ringleiding, of weet ik veel waar die spanning nog meer staat.
Er zijn echter ook wisseldecoders die je kan voeden met een aparte trafo, zoals Rob aangeeft.
-
Werking van de wisseldecoder:
De wisseldecoder dient direct door een 16V 45VA (maximaal) van stroom te worden voorzien. De uitgangen kunnen 1 A leveren gedurende de maiximale pulsduur. Is de pulsduur kleiner dan 3 sec dan kunnen de uitgangen 3A leveren. De pulsduur kan worden ingesteld tussen 0,1 en 10 sec.
Wat is de "pulsduur"? Maakt dat veel verschil, hoe dat ingesteld staat?
-
Sander,
de uitgangen van een wisseldecoder geven een spanning af, maar die blijft niet staan. Die wordt na een tijdje weer afgeschakeld. Dat bedoelen ze met een puls. Het is zoiets als een drukknop die je even indrukt en dan weer loslaat.
Voor spoelenaandrijvingen kan die puls heel kort zijn, want zo'n aandrijving schakelt heel snel om. Een pulsduur van een halve seconde is ruim voldoende.
Motoraandrijvingen zijn meestal wat langzamer, daarvoor stel je de pulsduur dan b.v. in op 3 seconden.
-
Hoi Sander,
als je bijvoorbeeld kijkt naar de Viessman Wissel decoders, dan zijn er 2 ingangen voor stroom. 1 voor je digitale stroom(dus van de rijbaan), en 1 voor de stroomvoorziening. Dit is een heel belangrijk verschil, daar de 1ste dus degene is die het signaal doorgeeft aan de decoder om die puls te geven.
Natuurlijk kun je je rijstroom ook op de stroomvoorziening aansluiten van de decoder, maar dan heb je inderdaad al gauw een 'booster' nodig. Beter is een ringleiding aan te leggen onder je tafel vanuit een aparte transformator. Die gebruik je dan om al je decoders, licht etc.. apart van stroom te voorzien. Zodoende laat je je rijstroom met rust.
Hoop dat dit hielp.
Hans
-
Hoi Sander,
Natuurlijk kun je je rijstroom ook op de stroomvoorziening aansluiten van de decoder, maar dan heb je inderdaad al gauw een 'booster' nodig.
Hoop dat dit hielp.
Hans
Hans, nee dat helpt niet echt.
Waarom heb je dan al gauw een booster nodig?
Er gaat ten allertijde maar 1 wissel te gelijk om. Alle wisselschakel opdrachten volgen elkaar op.
Mvg
Wim.
-
Wim,
daar heb je helemaal gelijk in, beetje onduidelijk van mijn kant.
ik bedoelde eigenlijk niet alleen wissel decoders, maar ook alle andere.
Als je met een redelijke baan alle decoders, dus ook seindecoders op de rijbaan aansluit dan kan het hard gaan.
als je dan toch al een ringleiding aanlegt voor secundaire stroomvoorziening, dan uit goede praxis, kun je het beste alle decoders die die stroom nodig hebben erop aansluiten.
Toch!? Zo heeft men mij het ook geleerd, vandaar ook deze gebouwd en toegepast, bevalt prima!
http://floodland.nl/aim/info_grote_voeding_1.htm
In ieder geval, dacht dat Sander wel wat extra uitleg kon gebruiken :-)
Hans
-
Ik ben alleen bang dat het er voor Sander niet echt duidelijker op wordt.
Mvg
Wim.
-
Hi, de vraagstelling is om te beginnen al niet goed.
Een wissel kun je namelijk niet digitaal maken.
Wat wel kan is de wisselaandrijving via een decoder aansluiten op en digitale centrale.
Dat is dus niet hetzelfde als het digital maken van een wissel.
Mvg
Wim.
-
Dat bedoel ik dus met een wissel digitaal maken.... :o