BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Ronald Halma op 10 November 2008, 20:19:26
-
Hallo mannen,
Ik wil graag op korte termijn automatisch pendelen op mijn tentoonstellingsbaantje The Shop. Ik rij Lenz, maar zie intussen de bomen door het bos niet meer over hoe terug te melden en met wat. De materie is voor mij best lastig, en ik zie mijzelf echt niet als een digi-beginner....
Mijn vragen:
- Welke melder is het best geschikt. Iets van Littfinski, of toch Lenz, of iets anders?
- Is voor pendelen 1 melder per blok genoeg?
- Welke software? Koploper, of toch mijn eigen Railroad & Co?
- Is het op korte termijn realiseerbaar?
Nou niet komen met "gebruik de zoekfunctie van het forum", ik heb gezocht en niet gevonden. Ook heb ik 30 pagina's teruggezocht in deze digitaal-vraagbaak en lees ik eigenlijk alles wat per dag langs komt, en toch niet het antwoord gevonden wat ik zoek en zocht.
Als er meer info gewenst is hoor ik dat graag.
Wie oh wie helpt mij? :)
Grtz, 8) Ronald 8)
-
Hoi Ronald,
Ik zat pas in een beetje een soortgelijke situatie : Lenz Set90, maar nog geen PC-interface gekocht. Die zijn bij Lenz meer als 100 Euro.... ik heb gekozen voor het project van Karst en Wim (zie link links in het menu "Actie S88XpressNetLI" en heb sinds dik een week een testbaantje liggen, wat onderdeel moet worden van mijn definitieve baan.
- Alleen ervaring met Wim's S88SD16 bezetmelder, die werkt super. Heel gevoelig en makkelijk in het gebruik. Wel max. 1A per sectie dus ik denk geschikt t/m schaal 0.
- Nee, uitgaande van Koploper altijd minimaal 2 melders/blok, inkomend en uitgaand
- Ik ken alleen Koploper maar dat is wat mij betreft een aanrader!
- "Korte termijn" als in dagen / weken / maanden ? Welk sporenplan?
-
Baanplan:
(http://i313.photobucket.com/albums/ll385/ronald43_2008/shopbaanplan.jpg)
http://i313.photobucket.com/albums/ll385/ronald43_2008/shopbaanplan.jpg
Alleen pendelen met de sporen bij "shop - water - water" (dus de bovenste 3 aan de linkerkant) tot aan de sector plate (die dan vergrendeld blijft).
Termijn 3 weken.......
Het Wim/Karst project is interessant, maar op dit moment toch maar via eigen interface (LI100). Bezetmelding moet iets anders zijn als genoemd door jou.
Dus?
-
Bezetmelding moet iets anders zijn als genoemd door jou.
Waarom?
Nog een linkje naar 2-rail bezetmelding:
http://people.zeelandnet.nl/rosoft/Bezetmelding2R.html (http://people.zeelandnet.nl/rosoft/Bezetmelding2R.html)
mvg,
Sander
-
@Sander: dat is nog steeds S88, heeft Lenz standaard niet, je hebt altijd minimaal 1 Lenz module nodig, die LR101 / LR100
Je wilt dus van de bovenste drie sporen links naar de sector plate pendelen : dan heb je minimaal 8 bezetmeldsecties nodig voor koploper (uitgaande van 2 per spoor, alle treinen stoppen dan wel op hetzelfde punt en stoppen in de wisselstraat is niet mogelijk, anders heb je meer bezetmelders nodig)
Dan zou je de Lenz LR101 en 4 Lenz LB101 modules moeten nemen, maar dat wordt vrij prijzig... (dan is de complete set van Karst en Wim al stukken goedkoper, als ik de prijzen van AnW pak)
Alternatief is Littfinski RS-16-O, maar deze doet geen stroomdetectie (bij 2-rail bedrijf is dat meest bedrijfszeker) dus zul je zelf nog met reedschakelaars oid aan de slag moeten.
Misschien dat een van de digitaal guru's nog betere ideeen heeft?
Dit alles in 3 weken inbouwen is denk ik wel te doen, als je de onderdelen op tijd weet te regelen. Ligt er vooral aan, zeker als je met stroomdetectie gaat werken, hoe makkelijk je spoorsecties kunt isoleren en hoe goed je de bedrading kwijt kunt.
-
Dit alles in 3 weken inbouwen is denk ik wel te doen, als je de onderdelen op tijd weet te regelen. Ligt er vooral aan, zeker als je met stroomdetectie gaat werken, hoe makkelijk je spoorsecties kunt isoleren en hoe goed je de bedrading kwijt kunt.
Da's in principe geen probleem.... isoleren kan vrij gemakkelijk met het slijptolletje, en ruimte voor:
Dan zou je de Lenz LR101 en 4 Lenz LB101 modules moeten nemen
is er ook genoeg.
Alternatief is Littfinski RS-16-O,
Daar had ik naar gekeken, en dacht dat alleen deze module genoeg zou zijn. Dus niet.
uitgaande van 2 per spoor, alle treinen stoppen dan wel op hetzelfde punt en stoppen in de wisselstraat is niet mogelijk, anders heb je meer bezetmelders nodig
Deze optie is meer dan genoeg voor demo doeleinden.
-
Misschien niet zo bekend hier in Nederland, maar op Duitse publieksbanen glansrijk ingezet, zijn de melders van Uwe Blücher.
Zie http://www.bluecher-elektronik.de/besetztmelder.html
De gevoeligheid is via de microprocessor op de kaart nauwkeurig in te stellen. De kaart zelf is ogenschijnlijk prijzig, maar doordat er 16 punten (lees: baanvakken) kunnen worden gedetecteerd, levert dat per melding toch een uiterst voordelig systeem op. Zie ook:
http://www.bluecher-elektronik.de/download/preisvergleich_feb2008.pdf
De melders zijn via een per systeem te verkrijgen opsteekprint voor diverse systemen bruikbaar (Lenz RS-bus, LocoNet-bus, s88-bus). Let op: de benodigde interface-kaart is bij de eindprijs inbegrepen, maar bij bestelling dient precies te worden opgegeven voor welk systeem e.e.a. geschikt moet zijn.
Van harte aanbevolen.
-
Hallo Ronald,
Is de RS-8 van littfinski een optie?
Deze heeft 8 detectie ingangen met geintgreerde bezetmeldingen. en wordt aangesloten op de RS bus.
Indien je er maar 8 nodig hebt is dit misschien een optie.
Een ander optie is om de RS-16-0 te gebruiken en voor de baandetectie een gelijkrichter toe te passen.
De ingangen zijn zo wie zo galvanisch gescheiden en leverd dus geen probleem op.
Willem
-
Ronald, op korte termijn ben je het beste af met een RS-8 van LDT. Hoeveel meldpunten je nodig hebt voor je pendelbaan, ligt aan de gebruikte software, voor Koploper is het in ieder geval 2 melders per blok.
Mvg
Wim.
-
De RS-8 was waar ik ook naar gekeken had, maar ik twijfelde. Hier kan ik wat mee en voor ij zelf overleggen of ik het baantje op die manier automatiseer. Gezien de korte tijd (laatste weekeinde November) moet ik daar deze week beslissen.
voor Koploper is het in ieder geval 2 melders per blok.
Wim, gaat dat ook op voor Railroad & Co? Heb de handleiding door zitten lezen (van 2000... ::)) en daar kon ik dat niet uithalen.
Allemaal alvast bedankt!
Grtz, 8) Ronald 8)
-
Nog een, mannen; welke aansluitvariant is handiger? Aan 1 kant is toch voldoende, of moet je beide staven isoleren?
En welke variant heeft welk voordeel (anders zou dit niet aangeboden worden)?
Grtz, 8) Ronald 8)
-
Wim, gaat dat ook op voor Railroad & Co? Heb de handleiding door zitten lezen (van 2000... ::)) en daar kon ik dat niet uithalen.
Ronald, RailRoad & Co is nooit mijn ding geweest, heb daar in een grijs verleden dagen mee zitten klooien en het nooit naar mijn zin aan de praat gekregen. Voor de meest simpele dingen, moet je op te veel plaatsen iets invullen, waardoor je het overzicht heel snel verliest.
Met toendertijd mijn eigen (Dos) software was het zo opgelost uiteraard ::) :-X. Tegenwoordig is het met Koploper een fluitje van een cent, zeker jouw sporenplan is binnen een uurtje aan de praat.
Mvg
Wim.
-
Nog een, mannen; welke aansluitvariant is handiger? Aan 1 kant is toch voldoende, of moet je beide staven isoleren?
En welke variant heeft welk voordeel (anders zou dit niet aangeboden worden)?
Grtz, 8) Ronald 8)
Beetje onzinnig beide sporen isoleren. Geeft alleen maar kans op storingen. Je moet natuurlijk wel de in de tekening bruine draad op meerdere plaatsen op de rails aansluiten, om de overgangsweerstand die veroorzaakt wordt door de railverbindingen te overbruggen. Daarbij is het isoleren absoluut niet nodig.
Mvg
Wim.
-
Hoi Ronald,
Op Orkhavnbanen is ook automatisch pendelverkeer mogelijk (en de laatste tijd werkt dat ook nog eens naar behoren) en dat doe ik met Railroad&Co. 1 bezetmelder per blok en in Rr&Co kun je dan een zgn 'virtuele bezetmelder' aanbrengen om het juiste moment van afremmen/stoppen te bepalen. Zeker als je, zoals op jouw baan, langzaam rijdt is dat voldoende. 1 spoorstaaf isoleren lijkt mij genoeg. Als je de 4 wissels in de bovenste gedeelte van The Shop ook nog voorziet van een decoder dan kan er leuk geheel automatisch gependeld worden van en naar verschillende sporen met 1 of 2 loks! Die 3 weken heb je dan vervolgens wel nodig om in Rr&Co net zo lang te klooien voordat alles werkt, is mijn ervaring....
groeten
Vincent
-
Nou Wim, duidelijk.
RailRoad & Co is nooit mijn ding geweest, heb daar in een grijs verleden dagen mee zitten klooien en het nooit naar mijn zin aan de praat gekregen.
Nog duidelijker.... ;D
Tegenwoordig is het met Koploper een fluitje van een cent, zeker jouw sporenplan is binnen een uurtje aan de praat.
Ik hou je er aan als het zover is.... ben een automatiseer-dummy, weet je nog? ;D ;) Bedankt, Wim.
Grtz, 8) Ronald 8)
-
Ronald, dat grijze deel is een schuivende aansluiting, als dat ja is dan maak je het je zelf heel erg lastig.
Mvg
Wim.
-
Hoi Vincent,
Ik ging net langs je reactie heen... Zal eens kijken wat ik ga doen. Eind deze week beslis ik daarover samen met de organisator waar ik naar toe ga (of niet..). Bedankt voor je reactie!
Die 3 weken heb je dan vervolgens wel nodig om in Rr&Co net zo lang te klooien voordat alles werkt, is mijn ervaring....
Misschien een snelcursus door .... jou? ;D ;)
dat grijze deel is een schuivende aansluiting, als dat ja is dan maak je het je zelf heel erg lastig.
Eeh... ik begrijp je even niet?
EDIT: Sorry Wim, ik schreef aan het begin:
Alleen pendelen met de sporen bij "shop - water - water" (dus de bovenste 3 aan de linkerkant) tot aan de sector plate (die dan vergrendeld blijft).
Dat grijze blijft dan vast staan.... ::) ;D
Grtz, 8) Ronald 8)
-
Ronald, de baan in de Koploper database heb ik klaar voor je, kan zo gebruikt worden.
Mvg
Wim.
-
Wim, geweldig! Ik antwoord vanavond, ik moet nu echt naar mijn werk. Tot later!
Grtz, 8) Ronald 8)
-
Misschien nog iemand die mij kan vertellen hoe ik het snelst aan Littfinski spul kan komen? Jaap Kramer van de Spoorkraam heb ik al eerder geprobeerd een aantal jaren geleden, maar had toen erg veel moeite om deze man te pakken te krijgen.....
Is er een zaak die het op voorraad heeft, of zal ik het toch maar rechtstreeks bij Littfinski zelf bestellen? Het gaat om de genoemde RS-8.
Grtz, 8) Ronald 8)
-
Probeer MTE Vlaardingen eens.
Mvg
Wim.
-
Oke :)
-
Ronald, je streef termijn van 3 weken is bijna voorbij, ik ben erg benieuwd of het je gelukt is.
Mvg
Wim.
-
Ik gok erop dat we het zaterdag in Rijswijk gaan zien? ;D
-
Eeehhh ... nee. Het was bedoeld te gaan doen in Berlijn, maar dat heb ik door omstandigheden afgezegd. In plaats daarvan ga ik naar Rijswijk met de 1e module van Harlan Wade en doe daar wat demo met houtbouw. The Shop was er al eens geweest, en ik wilde niet in herhaling vallen.
Ga iig wel een testopstelling maken. Het was ook wel te kort dag om dit op een TT te gaan doen.... Verder was de laptop die ik wilde gebruiken ook niet je-van-het. Ooit kocht ik 2 van die dingen (P100) voor dit doeleinde. Heb er eentje een aantal malen gebruikt als wisselbediening bij "The Shop":
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/zelhem5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/zelhem5.jpg)\
De 2e doet het nog wel goed, maar of hij betrouwbaar is weet ik niet. Misschien toch nog eens zo'n mini laptop aanschaffen....
Helaas mannen.... Maar het aangeschafte is al wel driftig bestudeerd! Er zijn nog wel veel vragen, maar daar kom ik nog wel mee. Ik ben nu wel zover dat ik spullen heb waarmee ik een behoorlijk stuk modelbaan mee kan aansturen. Het plan is dan ook om, als mijn nieuwe deel van de zolder zover klaar is daar een rondloop baan te gaan maken die deels PC gestuurd is. Winterklusje zullen we maar zeggen. Maar ook wil ik de pendel mogelijkheid van Koploper nog een goed gaan bestuderen, die is voor TT banen zoals die van ons wel erg interessant.
Dus Wim, je had wel gelijk; het was erg kort dag ;)
Grtz, 8) Ronald 8)
-
Ronald,
Jammer dat het je niet gelukt is. Het was ook wel een heel erg steile leercurve.
Mvg
Wim.
-
Echt wel, Wim..... Soms kan een mens te optimistisch zijn. Maar goed, ik sta weer met beide pootjes op de grond ;D ;)
Na het weekeinde wil ik toch graag beginnen met experimenteren. Eens kijken of het wil lukken. Maak ik de leercurve toch maar iets vlakker ;)
Grtz, 8) Ronald 8)