BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: hoogoveN op 08 November 2008, 09:28:01

Titel: brandvertragende werking gips?
Bericht door: hoogoveN op 08 November 2008, 09:28:01
Hoi,

Het is een beetje een indirecte vraag qua onderwerp maar ik wil een hoogovenschema helemaal uitwerken dus er is wel een link met modelspoor.

Ik leest net op wikipedia het volgende (er is in geknipt)

gips, CaSO4·2H2O of calciumsulfaatdihydraat, het uitgeharde gips;
half hydraat, 2CaSO4·H2O of calciumsulfaathemihydraat, een gipspoeder dat door toevoeging van water hard wordt;
Wordt het halfhydraat verder verwarmd (180°C), ontstaat het anhydraat.

Doordat gips kristalwater bevat kan het worden gebruikt als brandvertrager. Mede hierdoor wordt gips veel toegepast in de bouw. Het wordt dus ingezet als een vlamvertrager, bijvoorbeeld in verf of plafondelementen. Het mechanisme van de vlamvertraging gaat als volgt. De energie van de brand wordt gebruikt om het kristalwater te verwijderen. Daarbij ontstaat eerst CaSO4·½H2O en bij voldoende hoge temperatuur tenslotte CaSO4.

einde citaat

Weet iemand hoe je 1/2H2O kunt krijgen, HO(1/2)? Ook een link naar spoor N ;D?

Dit begrijp ik niet, omdat ik uit ervaring weet dat dat niet zoveel betekent de vraag of iemand me wijzer kan maken.

mvg

Leo
Titel: Re: brandvertragende werking gips?
Bericht door: HuubvG op 08 November 2008, 09:53:08
Je laatste zin/vraag maakt het er niet helderder op, wat je wilt vragen.
Je zou het eens op het wetenschapsforum (http://www.wetenschapsforum.nl/) kunnen vragen.
Titel: Re: brandvertragende werking gips?
Bericht door: hoogoveN op 08 November 2008, 10:05:52
Ok, de vraag is:

wat is 1/2H2O?

Misschien dat ik het verkeerd begrijp/lees en dat bedoeld wordt een gedeelte met 1H2O en een gedeelte met 2H2O. Dan snap ik wat bedoeld wordt.

Een half watermolecuul begrijp ik niet want dan is het sowieso geen water meer.

Leo
Titel: Re: brandvertragende werking gips?
Bericht door: prutser op 08 November 2008, 10:13:48
Ik had vroeger dan wel een onvoldoende voor scheikunde, maar het zal wel zo zijn opgeschreven om de formule duidelijker en/of overzichtelijker te laten zijn.
Vind je het raar staan dan vermenigvuldig je de hele formule toch met 2.

Groet Stephan.
Titel: Re: brandvertragende werking gips?
Bericht door: hoogoveN op 08 November 2008, 10:26:25
Dat geloof ik niet want je kunt toch geen 1/2O neerzetten om het duidelijker te maken? Ik herinner me nog vaag dat het wel "kloppend" moet zijn. Bij 1/2O denk ik eerder aan Dodewaard dan aan het maken van gipspoeder.

Scheikunde was ook niet mijn sterkste/favoriete vak dus de kans dat je gelijk hebt is duidelijk aanwezig en in dat geval moet ik het idd gewoon vermenigvuldigen.
Titel: Re: brandvertragende werking gips?
Bericht door: Rick op 08 November 2008, 10:35:03
1/2O is gebruikelijk en dus niet fout.
Titel: Re: brandvertragende werking gips?
Bericht door: Deka op 08 November 2008, 10:46:53
Beste medemodelspoorders,

De uitleg is moeilijk, maar ik zal het proberen. Calciumsulfaat vormt verschillende kristalvormen (onder andere afhankelijk van de temperatuur waarbij dit gebeurt). In de verschillende kristallen varieert het aantal CaSO4 en H2O moleculen. Wat dan voor een kristal opgegeven wordt, zijn een soort gemiddelde samenstelling, dus 1 molecuul CaSO4 op 2 moleculen water voor het uitgeharde gips, 2 moleculen CaSO4 op 1 molecuul H2O voordat het gips is uitgehard, en zuiver CaSO4 voor het gebrande gips. De overgang van de ene kristalvorm in de andere hangt voornamelijk van de temperatuur af. Bij kamertemperatuur zal CaSO4.2H2O zich vormen, bij verhitten wordt eerst 2CaSO4.H2O gevormd, en bij nog hogere temperatuur uiteindelijk CaSO4. Er is dus warmte nodig om gips watervrij te krijgen, en het ontwijkende water is dan "brandvertragend".
Bij omkering van dit proces, dus mengen van watervrij gips met water, komt juist warmte vrij. Daarom zullen we ook merken dat bij verwerking van gips tot b.v. gietstukken in mallen deze warm worden.
Dat wat je in de winkel koopt, is gewoonlijk het hemihydraat (2CaSO4.H2O). Dit is voor alle schalen bruikbaar, dus ook voor N ( ;D).

Dick
Titel: Re: brandvertragende werking gips?
Bericht door: Rocodil op 08 November 2008, 11:19:40
Ja, dus nog even voor de duidelijkheid er zit geen half water molecuul in calciumsulfaat, maar 1 molecuul water per 2 moleculen calciumsulfaat. Omdat het calicumsulfaat is waar het om gaat, geven ze water als halfmolecuul op.
Titel: Re: brandvertragende werking gips?
Bericht door: Emiel-L op 08 November 2008, 11:53:13
In de scheikunde wordt gerekend met hoeveelheden, en die zijn in mol.
1 Mol is een bepaalde hoeveelheid moleculen, en in plaats van rekenen met 1 molecuul wordt dus gerekend met 1 mol.

Zo kun je ook hoeveelheden halveren, oftewel 1/2 H2O

Mvg,

Emiel
Titel: Re: brandvertragende werking gips?
Bericht door: Rocodil op 08 November 2008, 15:21:49
Emile, dat is meer van hetzelfde: Net als een dozijn (12) of een gros (144) is een mol een aanduiding voor een aantal. Het aantal deeltjes (moleculen in dit geval) dat in één mol gaat, is gelijk aan NA mol, waarin NA de constante van Avogadro is. Deze is ongeveer gelijk aan 6,02214 x 1023 deeltjes per mol.  ;)

Titel: Re: brandvertragende werking gips?
Bericht door: eric den boer op 08 November 2008, 15:37:49
zo,..ik kijk nu toch wel heel anders tegen mijn gipsplatenplafondje aan zeg :P


eric

ps, wat is nou de link met treintjes ???
Titel: Re: brandvertragende werking gips?
Bericht door: Rocodil op 08 November 2008, 15:47:55
Dit is Zuidafrikaans: Je weet toch wel wat een moltrein is (metro)?  ;D
Titel: Re: brandvertragende werking gips?
Bericht door: RJ op 08 November 2008, 16:51:33
Deze is ongeveer gelijk aan 6,02214 x 1023 deeltjes per mol.  ;)



Nog wel meer zelfs 10 tot de macht 23 (10^23).

Maar dat zul je wel bedoelen...
Titel: Re: brandvertragende werking gips?
Bericht door: Rocodil op 08 November 2008, 19:38:03
Inderdaad. Superscript werkt niet. Ik had het even gekopieerd en dus kwam het niet door. Bedankt, groeten Hans
Titel: Re: brandvertragende werking gips?
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 November 2008, 19:48:04
ps, wat is nou de link met treintjes ???
Landschapsbouw. Dit verhaal laat zien dat je dat het beste met gips kunt opbouwen,want dat is brandvertragend. Andere materialen zoals papier maché, piepschuim en purschuim niet, die fikken als een lier.
Titel: Re: brandvertragende werking gips?
Bericht door: hoogoveN op 08 November 2008, 20:51:49
Landschapsbouw. Dit verhaal laat zien dat je dat het beste met gips kunt opbouwen,want dat is brandvertragend. Andere materialen zoals papier maché, piepschuim en purschuim niet, die fikken als een lier.

Ja, dat is ook een goeie. Ik bedoelde meer dat de link is dat hoogovenslak gebruikt wordt bij de produktie van cement net zoals gips. Ik wil een hoogovenbedrijf gaan uitbeelden.
Titel: Re: brandvertragende werking gips?
Bericht door: Spoor65 op 08 November 2008, 21:00:49
en dan wil je de oven aansteken op je baan zeker, vandaar ook het gips, dan duurt het iets langer voor de vlammetjes bij je locjes e.d aankomen waarschijnlijk  ;D