BeneluxSpoor.net forum
Materieel => Materieelbespreking => Topic gestart door: hansje op 27 October 2008, 14:05:04
-
Ga binnenkort opnieuw beginnen...zag een leuke aantrekkelijke beginset van Märklin, set 29532, maar deze heeft geen sound en kan ook niet ingebouwd worden.
Is met sound nu echt de moeite ???
Hans ;)
-
Is met sound nu echt de moeite ???
Dat moet je echt voor jezelf vaststellen door er naar te luisteren. Ik hoor het op de clubbaan weleens en mijn conclusie is: voor mij hoeft het niet. Maar er zijn ook mensen die het prachtig vinden.
-
Hoi Hans,
Persoonlijk wil ik niet meer zonder (stoom), maar beste is om het eens te beluisteren.
Inderdaad een kwestie van smaak.
Groet,
Joost
-
Hoi,
voor mij dezelfde mening als Klaas Z.: op de clubbaan met "maar" 2 loks met geluid denk ik al (en meerdere met mij): phoe... wat een herrie :-X
Van de andere kant: als je zelf een (kleine) baan hebt waar één dieselloc over de parade-strecke aankomt geeft dat wel een heel stoer effect. Zo'n Ludmilla daar doen je oren gewoon "au" van. ;D
Of één rangeer loc compleet met typhoon-geluiden en zo, dat kan heel leuk zijn.
Vergeet trouwens niet dat die toevoeging je model 50-100% duurder maakt :(
groet,
mario
-
Om alvast te kunnen oordelen, klik HIER (http://nl.youtube.com/watch?v=rAXbJJZFYtk)
-
Ik heb zelf een 232 railion met sound ben er erg tevreden over. 1 loc met sound is zeker leuk maar veel meer zullen er niet komen.
-
Dat vind ik ook, ik heb dus die BR 03 10 van Roco en de bekende Roco Nederlandse TEE .
De fun van geluid ben je snel zat.
-
Om alvast te kunnen oordelen, klik HIER (http://nl.youtube.com/watch?v=rAXbJJZFYtk)
Vooral die noodstop op het eind vind ik wel cool. 8)
-
Dank voor je link Bob...klinkt toch wel gaaf :D ...het leeft wat meer.
De poes schoot al bijna het gordijn in toen die het hoorde ;D
Die begin-set...kost maar 199 euro, sta weer aan het begin, dus ik moet mijn rails e.d allemaal nog kopen, ook al het hout voor mijn baan. (budget zo'n 800 euro)
Als ik die beginset koop zonder sound, dan kan ik eventueel later, als ik een end met mijn baan ben, die LOK uit die set verkopen, en alsnog een tender met sound kopen voor zo'n 250 euro, idee !!
Kan het maar 1 keer uitgeven, tenzij je Hans Klok heet :)
Er is wel zo'n grote set van zo'n 380 euro, met grote LOK en 3 personenrijtuigen...maar die zijn te lang voor mijn baan denk ik, 3.00 bij 1.50 M
Of ik kan die kopen, en de rijtuigen weer los verkopen !!
Gaat om set 29010 van Märklin...LOK is echt gaaf, maar is het realistisch om daar later kleinere personenwagons achter te koppelen, of is dat geen gezicht ??
Hans.
-
het heeft toch wel wat zo'n stoomloc met geluid,
ik denk dat ik ook wel eentje wil maar meer hoeft ook nie,
het is gewoon leuk om er eentje bij te hebben met deze functie.
mvg
johannes
-
Heb zelf enkele loc's met geluid en het is schitterend en de beleving is echter. 8)
De stoomlocomotieven met geluid vind ik het mooiste, niet alleen het tjoeke tjoeke, maar ook de stoomfluit en het remgeluid net voordat de locomotief stil staat. :D
De enige diesellocomotief met geluid die ik heb is leuk voor heel even. Vind het geluid te monotoon en stoor mijn eigen er na een korte tijd aan.
Als ik al mijn locomotieven met geluid op de baan zet en geluid laat produceren vind ik het te veel van het goede. Dan is na een tijdje niet meer leuk om aan te horen, is net te veel van het goede.
Toch is mijn wens om er meer in mijn collectie op te nemen, een elektrische locomotief met geluid heeft als eerste mijn voorkeur.
Dit zijn mijn bevinding over locomotieven met geluid.
Misschien weet je het al maar Roco leverd ook rijtuigen met sound erin, deze zitten tot nu toe alleen nog maar in een startset(flinke prijs).
Dion
-
De fun van geluid ben je snel zat.
Echt niet. Ik mis het als het er niet in zit.... ::) Als je meerdere loc's op een baan hebt met geluid moet je gewoon het volume terughalen. Anders is het inderdaad te veel.
Het geluid is op dit moment zo goedkoop dat het haast interessant is om je collectie er mee uit te rusten. Als US rijder kan ik sounddecoders kopen voor rond de 60 a 70 dollar. Dat is een goeie 50 euro. Een goeie rij decoder kost gemiddeld 25 tot 30 euro. Dan is de keuze om wat loc's om te bouwen naar sound toch niet zo moeilijk? ;)
Uiteraard is het duurder als een normale digitale loc, maar dan koop je toch gewoon wat minder zonder geluid....
De enige diesellocomotief met geluid die ik heb is leuk voor heel even. Vind het geluid te monotoon en stoor mijn eigen er na een korte tijd aan.
Mmmhhh.... dan heb ik als Amerikaans dieselrijder een probleem..... ;D ;)
Grtz, 8) Ronald 8)
-
Ik heb een aantal loks met geluid gehad en ik vond dat wel geinig. Maar meerdere loks tegelijkertijd op een zolder laten rijden met geluid (ook al staat het vrij zacht ingesteld) geeft toch een té druk effect naar mijn mening. Op dit moment is alleen mijn Roco DE-IV voorzien van een geluidsdecoder en ik denk niet dat ik snel zal kiezen voor een lok met geluid.
Een treinstel met geluid is natuurlijk wel altijd erg leuk om te showen aan mensen die het maar een 'kinderhobby' vinden. ;)
-
Mijn persoonlijke keuze zou toch zijn...allemaal met, of allemaal zonder sound.
Als ik twee stoomloks zou hebben rijden waarvan 1 geluid en de ander niet, zou ik denken dat 1 oor verstopt zit, snap je :D
Je kan het volume toch terugdraaien.
VRAAGJE:
Als ik die grote stoom-lok koop uit bovengenoemde set...kan ik daar dan ook korte personenwagons aan koppelen of is dat geen gezicht...INFO please ;)
Hans.
-
Sound is een hele leuke toevoeging, geeft toch iets extra's. Mocht het een te grote lawaai boel worden, het volume kan lager gezet worden.
Heb afgelopen zaterdag de Roco TEE RAm opgehaald en ik moet zeggen dat het starten van de diesel, remgeluiden enzo toch wel errug leuk zijn.
Dat niet al m'n treinen sound hebben, ach wie weet komt dat nog eens, al weet ik niet of m'n huisgenoten dat zullen waarderen ;D
Ferry
-
maar deze heeft geen sound en kan ook niet ingebouwd worden.
Alles kan ingebouwd worden. ESU bied dit aan, http://www.esu.eu/index.php?id=193 (http://www.esu.eu/index.php?id=193)en 62429 'LokSound mfx Dampf "BR 86" ' is de juiste decoder voor de lok uit de startset.
Gaat om set 29010 van Märklin...LOK is echt gaaf, maar is het realistisch om daar later kleinere personenwagons achter te koppelen, of is dat geen gezicht ??
Ik zou nog een stuk of 5 van die rijtuigen erachter willen hangen:). In miniatuur kan je natuurlijk alles achter die lok hangen.
Of het mooi is????
Vind jij het mooi?
In mijn ogen is het net zo mooi als een modelbaan met in stijl enkelsporige lokaalspoorlijn, waar je met een VIRM-VI in dubbeltraktie gaat rijden.
Succes met je keus
p.s.
ROCO heeft ook een vergelijkbare startset, http://www.roco.co.at/index.php?id=16&Anfangsposition=9&artikelnummer=41270 (http://www.roco.co.at/index.php?id=16&Anfangsposition=9&artikelnummer=41270), kost ong 50 euro minder, leuk om weer ergens anders aan uit te kunnen geven.
-
Hartelijk dank voor je reactie, en info.
Dus achter een sneltreinlok, moet ik geen korte personenwagons gaan hangen :)
Is zo'n decoder in te bouwen, is dat te doen.
De winkelier die ik emailde zei dat er niet genoeg ruimte in die lok was.
Heb wel wat ervaring om slotcar auto's om te bouwen tot digitaal.
Hans.
-
inmiddels hebben 30 loks van mij geluid ( maar rij er nooit meer dan 6 tegelijk ( baan is niet groter ;) maar zonder geluid was ik niet eens digitaal begonnen. een stille lok is hetzelfde als een stomme film , het beweegt wel maar je hoort t niet , en geloof me geluid wordt alleen maar veelsoortiger, maakt het spelletje leuker (opstartcyclus , diesel toeren laten maken, stationsomroep etc etc. ) en wordt ook steeds goedkoper.
-
Het is echt heel persoonlijk en maar net hoe je luistert, lijkt het wel.
Hier alleen de Roco TEE DEIV met geluid. Leuk om eens te horen, geinig om een keer te demonstreren, maar voor mij meer dan genoeg.
Ik kan met de beste wil van de wereld in die hoge toontjes niet het geluid van een zware machine ontdekken. Het blijft voor mij gepiep.
-
Klopt heel aardig. Geluidskwaliteit verschilt enorm per leverancier en per decoder. Ik heb diesels van Roco nohab in twee uitvoeringen. De ene is de originele sounddemo van roco en de andere de standaard esu.
Een wereld van verschil :o
-
Klopt heel aardig. Geluidskwaliteit verschilt enorm per leverancier en per decoder. Ik heb diesels van Roco nohab in twee uitvoeringen. De ene is de originele sounddemo van roco en de andere de standaard esu.
Een wereld van verschil :o
esu beter ??
Iemand ervaring met Märklin ??
Hans.
-
Hmm, ik heb het echt bij alle ingebouwde geluidsdecoders die ik tot nu toe heb gehoord Han. Het is maar net hoe je luistert. Ik heb wel eens bij Kuijpers gezien hoe het geluid van de Roco Rn 232 aan een echtpaar werd gedemonstreerd. De man vond het prachtig, maar de vrouw zei op een gegeven moment wat verwonderd: "zo klinkt een locomotief toch helemaal niet". Ik vond dat ze gelijk had. Haar echtgenoot duidelijk niet. ;D
@Hans
Vroeger maakt Märklin nog wel eens geluidsdecoders zelf, maar dat leek nergens op. Tegenwoordig stoppen ze meestal ook een ESU Loksoud in hun echte geluidsmodellen. Pas wel op, want volgens Märklin heeft een loc al gauw sound, ook als er alleen maar een zielig toetertje in zit.
-
Het is feitelijk te vergelijken met nieuwe schoenen kopen, eerst passen :D
Denk niet dat het altijd mogelijk is, het geluid te horen voordat je ergens een LOK koopt !!??
Hans.
-
Ik heb zelf ook diverse loc's met sound.
Te weten:
-NMBS HLE 1357 (Klinkt echt als zijn grote voorbeeld wat in Maastricht komt)
-NMBS HLE 2027 (Klinkt ook zeer realistisch, hoewel ik het grote voorbeeld nog niet heb kunnen horen)
-Railion BR232 (Ben ik opzich wat minder tevreden over, is erg eentonig)
-Railon Class 66 (Die treft het in mijn ogen best goed met het geluid)
-DB Talent (Klinkt ook net zo als zijn grote voorbeeld wat in Heerlen komt)
-Syntus Lint (Klinkt wel goed, maar alleen veel te hard)
-NMBS HLD 7764 (Net als zijn grote broer, alleen een beetje te zacht)
-Vossloh G2000 (Het zelfde verhaal als de Class 66)
Maar goed.
Ik ben met deze locomotieven zeer tevreden, maar een goede tip:
Zet ze niet allemaal tegelijk aan, want je draait gegarandeerd door.
Jos.
-
een stille lok is hetzelfde als een stomme film , het beweegt wel maar je hoort t niet
als geluidloos vergelijkbaar is met een stomme film, dan is met sound vergelijkbaar met een nagesynchroniseerde film, het klinkt geen van beiden realistisch vind ik.
en geloof me geluid wordt alleen maar veelsoortiger, maakt het spelletje leuker (opstartcyclus , diesel toeren laten maken, stationsomroep etc etc. ) en wordt ook steeds goedkoper.
dat is misschien wel zo, maar het probleem blijft dat die sound decoders totaal geen diepte in het geluid hebben, er zit geen bas in niets, daardoor klinkt het naar mijn idee als van die goedkope speakers die je voor de PC kunt kopen.
Vergelijk deze video's maar eens:
model:
http://www.youtube.com/watch?v=8ahirV5d2ls
http://www.youtube.com/watch?v=hWlYWhiKthU
real deal:
http://www.youtube.com/watch?v=0LSn5bKYTSc
http://video.google.nl/videoplay?docid=-8622884230166739572&ei=3iYHSaeREILi2gLGhIiVDA&q=EMD+SD40&hl=nl
http://www.youtube.com/watch?v=tnjHqsBlqnc
let vooral op het verschil in schelheid, een model lok met sound doet mij meestal pijn aan mn oren, een echte machine niet, de akoestiek in het echt is ook anders, geluid weerkaatst tegen gebouwen, omgevingsgeluid etc.
ook het rijgedrag van een model lok is niet vergelijkbaar met het grote voorbeeld, ook dit beïnvloed het geluid van een lok/treinstel als we echt 100% realistisch geluid willen op de modelbaan zul je er ook voor moeten zorgen dat je materieel rijd zoals in het echt, remwegen van minstens een paar hondered (schaal) meter, optrekken idem.
daarvoor heb ik zelf de keuze gemaakt om geen geluid in mijn materieel te willen, mochten er ooit geluids decoders komen die de bovengenoemde zaken aanpakken dan ben ik er best bereid mijn mening te herzien. maar tot die tijd is het geluids loze bestaan van mn materieel voldoende, dat geluid verzin ik er dan maar bij.
Sander
-
....mochten er ooit geluids decoders komen die de bovengenoemde zaken aanpakken .....
Het probleem zit niet in de decoders, maar in de luidsprekertjes. Die zijn gewoon veel te klein om die lage tonen te kunnen weergeven. Dat wordt pas opgelost als iemand een luidspreker met een diameter van 30cm in een loc weet te proppen.
-
Ik rij zelf met een optrek en remvertraging.
En dat komt best aardig uit, vooral met de Lint van Fleischmann.
Die heb ik zo ingesteld dat ie 6 meter nodig heeft om op topsnelheid te komen.
Je hoort hem dan ook schakelen.
En Afremmen heb ik op 2 meter gezet (ivm de veiligheid)
Jos.
-
Even een vraagje aan de ervaren mannen.
Ik heb op eurospoor mijn eerste sound lok gekocht. Bij het test spoor lukte het uitlezen niet , de IB gaf kortsluiting aan. Thuis met de Multie Maus krijg ik de melding dat het programeren niet wordt ondersteunt. Nu heb ik begrepen dat sound dercoders wel eens veel stroom trekken, bij het programeren en daarom deze verschijselen opleveren. Dus ben ik benieuwd met wat, jullie je sound decoders programeren. O ja de loc is een Proto2000 met QSI decoder
Groetjes Franz
-
Met een Multimaus of ESU Lokprogrammer zijn de sounddecoders (van ESU) prima te programeren.
Hoe het zit met QSI decoders weet ik niet.
-
De man vond het prachtig, maar de vrouw zei op een gegeven moment wat verwonderd: "zo klinkt een locomotief toch helemaal niet". Ik vond dat ze gelijk had. Haar echtgenoot duidelijk niet. ;D
Sommige geluiden kunnen vast beter. Zoals het starten van wat oudere diesels bijvoorbeeld. Bij de Roco De IV is het ongeveer 30 seconden.
als je dit bekijkt.
http://nl.youtube.com/watch?v=w4MjC1Ywofg (http://nl.youtube.com/watch?v=w4MjC1Ywofg)
of deze.
http://nl.youtube.com/watch?v=XpUv9LlXtVY (http://nl.youtube.com/watch?v=XpUv9LlXtVY)
Hier kan je zien dat het starten toch langer duurt dan 30 seconden :)
Groeten Jeroen
-
Hoe het zit met QSI decoders weet ik niet.
Ik wel, want dat gaat dus niet altijd... De QSI's zijn moeilijk te programmeren. Met een IB moet het lukken met een weerstand in een van de draden naar het programmeerspoor toe. Waarde 10 of 20 ohm. Lenz heeft hetzelfde probleem.
Het probleem zit 'm in een hoge stroomopname in combinatie met de kortsluitbeveiliging van de centrale.
Noot; de QSI decoders kunnen op elke CV, ook CV1, veranderd worden "on the main", dus niet op het programmeerspoor. Dit kan in principe met elke centrale die DCC ondersteunt.
Grtz, 8) Ronald 8)
-
Bedankt voor de reactie.
Dat gaan we dus proberen.
Groetjes Franz
-
Even dan voor de usa leifhebbers
http://www.broadway-limited.com/catalog/GE_AC6000_HO-1771-1.html
chk rechts op geluid en verbaas je over de kwaliteit.
t kan echt!
-
'K had 'm al eerder gepost:
Kijk hier (http://nl.youtube.com/watch?v=dXFLfFos3nc)
'T is de mijne........ ;D
Grtz, 8) Ronald 8)
-
Leukte toeter, geinige bel en fraai gesis. Maar het motorgeluid blijft een paar octaven te hoog, daar doe je niks aan.
-
Hallo,
Op een uitzondering zijn al mijn locs met sound uitgerust. Het is ook een belangrijke, zo niet dé belangrijkste reden geweest om voor digitaal te gaan.
Met ingeschakeld geluid komt het model pas écht tot leven; zónder is het (zoals iemand hier zo treffend omschreef) inderdaad maar een "levenloos ding"
Voor een goede kwaliteit van het geluid is het overigens wel erg belangrijk hoe en waar de luidspreker in het model is ingebouwd, maar daar moet dan wel de nodige ruimte in het model voor zijn, anders moet er ruimte in het model gemaakt worden. Dat laatste vraagt weer wat extra creativiteit, maar als het model na veel priegelen en ploeteren dan eindelijk toch "tot leven komt" geeft dat mega voldoening natuurlijk :)
Mocht het geluid op bepaalde momenten tóch om wat voor reden dan ook storend werken dan kan het geluid niet alleen zachter maar natuurlijk ook volledig uitgeschakeld worden. Heb je gewoon weer een geluidloos digitaal model. (M.a.w. er zit een knop op je tv... Bron: Doe Maar ;D )
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Sfeerbeeldrijavond200908.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Sfeerbeeldrijavond200908.jpg)
Groet,
Sven
-
Leukte toeter, geinige bel en fraai gesis. Maar het motorgeluid blijft een paar octaven te hoog, daar doe je niks aan.
echt , t komt niet over op zo'n filmpje. Ronald ik heb de 7549 we kunnen wel een keer samen rijden? :D
-
@Sven dat vraagt om een filmpje met geluid :P
-
Tuurlijk Han ;D ;)
-
K had 'm al eerder gepost:
Kijk hier
klinkt inderdaad al beter, maar vergelijk het eens voor de grap met dit:
CSX AC6000CW
http://www.rail-videos.net/video/view.php?id=2158
http://www.rail-videos.net/video/view.php?id=2484
CP AC4400CW (zelfde type hoorn als die BLI)
http://www.rail-videos.net/video/view.php?id=428
'T is de mijne........ Grijns
blijft ook een prachtige machine, wilde zelf de CP versie kopen maar viste toen net achter het net.
Sander
-
Da's nie eerlijk Sander..... da's een echte! ::) ;D
Alle gekheid; mooi he, die video's. Krijg er direkt de kriebels van. Wat een geluid hebben die GE's, he?
Prachtig! Dank je :)
wilde zelf de CP versie kopen maar viste toen net achter het net.
Hoezo viste achter het net? Kijk hier (http://factorydirecttrains.com/12-5063.aspx). Hij is gewoon te koop, hoor. Broadway Limited heeft hem ook gewoon als zijnde leverbaar staan.
Grtz, 8) Ronald 8)