BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: Paul VT 11.5 op 26 October 2008, 19:02:03

Titel: Besturing (Lauer) schaduwstation functioneert niet
Bericht door: Paul VT 11.5 op 26 October 2008, 19:02:03
Voor een schaduwstation met 9 opstelsporen heb ik:  3X 2022 (LBS 21 analoog & digitaal bedrijf (DCC / Multimaus) 1x 2010 (centrale stuurunit), 1x 2015 (beveiliging spanningsuitval) en 9x lbs90 (schakelaars vrijgeven/indicator stopsecties). Het lukt mij ondanks div. controles zoals op aansluiting bedrading (nog) niet om e.e.a ander werkend te krijgen. Schakelaars van alle lbs 21 modules 2022 staan ingesteld op maximum aantal opstelsporen. (hier 9) Div bedrading meerdere malen geconstateerd. Opbouw op hoofdpunten volgens onderstaand schema: (bron Lauer)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_IMG_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_IMG_1.jpg)


In gebruikstelling volgens instructie gaat niet. (binnenrijden op 1e stopsectie met programma 1 etc). Wel het volgende geconstateerd: bij het binnenrijden via spoor 1 (e.e.a. geldt echter ook voor de andere opstelsporen) stopt de lok gelijk bij binnenrijden op de stopsectie. Wissel krijgt op het moment van binnenrijden lok op stopsectie puls voor afbuigen, LBS90  van spoor 1 gaat dan op rood  (tot nu toe ok) en vervolgens na enige sec. slaat  wissel 1 om naar inrijden waarbij de terugmeldmodule van spoor 1 dooft. Deze laatste 2 acties horen niet, want hier is geen opdracht voor gegeven. Lok echter geen beweging in te krijgen. (krijgt geen prik) Gebruik van automatisch programma (2) leidt gelijk tot kortsluiting op besturing (multimaus) bij binnenrijden stopsectie. Wie weet misschien wat er hier aan de hand zou kunnen zijn? (Ik ben het spoor bijster  :P)

Greetz, Paul
Titel: Re: Besturing (Lauer) schaduwstation functioneert niet
Bericht door: Wim Ros op 26 October 2008, 19:22:03
Als je kortsluiting krijgt bij het binnenrijden van de stopsectie, dan dek ik zomaar dat je ze verkeerdom op je spoor hebt aangesloten, dus even in analoge termen de plus op de min staaf en de min op de plus staaf.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Besturing (Lauer) schaduwstation functioneert niet
Bericht door: Paul VT 11.5 op 26 October 2008, 19:29:05
Dit heb ik div. malen gecontroleerd om dat dit inderdaad voor de hand liggend is. Bedrading en aansluiting conform schema. (check en dubbelcheck ) Alleen bij gebruik van programma 2 krijg ik kortsluiting bij het binnenrijden op een stopsectie. Niet bij gebruik van programma 1. 
Titel: Re: Besturing (Lauer) schaduwstation functioneert niet
Bericht door: Wim Ros op 26 October 2008, 21:06:04
Paul, niet om lullig te doen, maar als ik het goed heb opgezocht, dan heb je nu een systeem voor 9 opstelsporen, wat je 527,-- heeft gekost. En wat dus nog steeds boem ho stopt.

Met de Multi-Maus en de BeginSet  S88XPressNetLi had dit 90,-- geweest, waarbij de trein dan netjes afremt en netjes optrekt. Voor die 9 sporen had je genoeg aan slecht 2 bezetmelders waarbij je er dus 14 bezetmeldpunten over hebt waar mee je 7 blokken in de rest van de baan had kunnen maken.

Maar als ik het me goed herinner hebben we dit al eens eerder besproken.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Besturing (Lauer) schaduwstation functioneert niet
Bericht door: henk op 26 October 2008, 21:42:50
Ben dat wel met Wim eens, maar daar schiet je nu weinig mee op.

Heb je het systeem eigenlijk al eens op een eenvoudig baantje met bijvoorbeeld twee sporen geprobeerd? Dit systeem moet je net zo in de vingers krijgen als alle andere automatiseringssystemen, al of niet digitaal, al of niet met computer.
Titel: Re: Besturing (Lauer) schaduwstation functioneert niet
Bericht door: Paul VT 11.5 op 26 October 2008, 22:19:17
@ Wim, idd, als je achteraf alles weet wat je aan het begin zou moeten weten, ja dan.....dan heb je gelijk. Alleen is dat inderdaad achteraf want toen ik er mee begon was de BeginSet  S88XPressNetLi er nog niet....Deze had ik gisteren op €€€€spoor kunnen kopen  Doe ik misschien alsnog.....als ik aan het idee gewend ben om tig € door de p*** te kunnen spoelen. >:(  In dat stadium ben ik nog net niet aanbeland, omdat ik niet uitsluit dat het te maken  heeft met een aansluitfout van mijn kant.... Alleen welke?  :-|

@ Henk,

Het heeft naar mijn tevredenheid gefunctioneerd met 6 opstelsporen. Zowel analoog als digitaal.  De problemen begonnen na de uitbreiding van 6 naar 9 sporen bij het testen. Echter, het probleem doet zich nu ook voor als de oude situatie is hersteld met 6 sporen....

Titel: Re: Besturing (Lauer) schaduwstation functioneert niet
Bericht door: Wim Ros op 27 October 2008, 13:27:18
Paul,

Dan denk ik dat er intern iets kapot is gegaan, waarschijnlijk door een verkeerde aansluiting. Meer kan ik er op dit moment niet van maken, of over zeggen.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Besturing (Lauer) schaduwstation functioneert niet
Bericht door: Ronald Halma op 27 October 2008, 14:47:37
Citaat
Deze had ik gisteren op €€€€spoor kunnen kopen  Doe ik misschien alsnog...

Gisteren met karst gesproken, en had begrepen dat ze er (nog) niet (meer) zijn??
Titel: Re: Besturing (Lauer) schaduwstation functioneert niet
Bericht door: Wim Ros op 27 October 2008, 15:51:11
Ronald, ze zijn er nog niet, misschien dat het iets voor onder de kerstboom wordt.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Besturing (Lauer) schaduwstation functioneert niet
Bericht door: Ronald Halma op 27 October 2008, 17:28:41
Oke Wim, dank je. Het functioneerde nogal mooi gisteren, maar ik schijn als Lenz gebruiker wel jullie interface te moeten gebruiken (en niet mijn eigen LI).... Dus moet ik even geduld hebben.
Titel: Re: Besturing (Lauer) schaduwstation functioneert niet
Bericht door: Paul VT 11.5 op 27 October 2008, 21:19:25
Alle bedrading losgehaald en weer vastgezet om eventuele aansluitfouten uit te sluiten. Inmiddels alle lbs 21 modules gedemonteerd en stuk voor stuk direct op de centrale stuurunit lbs 10 gemonteerd en per stuk op hun werking geprobeerd te controleren. Alle lbs 21 modules vertonen dezelfde kuren.  Het lijkt mij stug dat de lbs 21 modules alle 3 tegelijk stuk zouden zijn. De hoofdverdachte is nu de centrale stuurunit lbs 10.
Titel: Re: Besturing (Lauer) schaduwstation functioneert niet
Bericht door: Wim Ros op 15 December 2008, 13:16:30
Hi Paul, al wat meer over de oorzaak bekend?

Mvg
Wim
Titel: Re: Besturing (Lauer) schaduwstation functioneert niet
Bericht door: Paul VT 11.5 op 19 December 2008, 23:16:15
Wim,

Sorry voor het late antwoord. Had je reactie over het hoofd gezien. Via de importeur (Keuterman) heb ik nog wat meetgegevens gekregen om de waarden van de selectie/keuze schakelaar te kunnen meten. Hier lag het ook niet aan. De LBS 10 (de centrale stuurunit) heb ik vervolgens in overleg naar Keuterman teruggestuurd. Deze is inderdaad defect en naar nu blijkt (vorige week info)  inmiddels niet meer te repareren. Ik krijg een nieuwe LBS 10 toegestuurd zodra deze weer binnen zijn. Wel nog nieuwsgierig naar wat er nu precies defect is (gegaan). Dader onbekend en ligt op het kerkhof. Moet dus nog even wachten op de nieuwe. Greetz, Paul

Titel: Re: Besturing (Lauer) schaduwstation functioneert niet
Bericht door: Paul VT 11.5 op 23 January 2009, 22:17:00
Update:

Gisteren kreeg ik via de fa. Keuterman een nieuwe LBS 10 opgestuurd. Hoewel zij geen directe storing hebben kunnen vinden aan de oude unit, hebben zij om de storing uit te sluiten toch een compleet nieuwe unit onder garantie opgestuurd. Goede firma met een goede service. Echt niets op aan te merken. Mag ook hier gezegd worden. :D

Inmiddels functioneren de besturingsmodules van het schaduwstation naar behoren. Daar ging nog wel wat aan vooraf: na de nieuwe module ingebouwd te hebben, traden namelijk nog steeds vergelijkbare klachten op.  :'( >:( >:( >:( Uit pure nijd heb ik toen een schop tegen een poot van de onderbouw gegeven.

Dit had als resultaat dat div. wisselaandrijvingen begonnen te klapperen om vervolgens weer uit te vallen. Daarna was het systeem dood.... :o Dat geeft de burger moed. In ieder geval valt er nu iets te meten. Draadbreuk?  Na  5 minuten oorzaak gevonden: het probleem bleek namelijk niet in de centrale besturingsunit en stuurmodules voor de wissels te zitten maar in 2 gebroken aansluitpootjes van een aansluitklem op de print van de LBS 15. ("de spanningsbewaker" van de modules) Na vervanging en opnieuw aansluiten functioneert e.e.a. nu naar behoren.  De defecte aansluitingen op de print:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2009_0123Image0009.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2009_0123Image0009.jpg)

Nieuwe aansluitklem + led (indicator baanspanning) (ge) demonteerd+ aansluitingen verlengd:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2009_0123Image0014.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2009_0123Image0014.jpg)

Alles klaar!

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2009_0123Image0017.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2009_0123Image0017.jpg)

Oorzaak van het defect ligt in het teveel klieren met de bedrading met als gevolg de afgebroken pootjes van de aansluitklem op de print. Geheel eigen schuld dus. Na het weekend maar even kontakt opnemen met de fa. Keuterman om te zien of ik ze nog wat verschuldigd ben....  :-[

Belangrijkste is dat het weer goed functioneert.  :D Greetz, Paul