BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Coen Burki op 24 October 2008, 12:13:14
-
Beste forumleden,
Ik heb - nadat ik de machanische aansturing heb verwijderd - in de stuurstand van het Roco TEE treinstel een functiedecoder van Esu gebouwd en heb het volgende probleem. Op de ledverlichtingsprint heb ik de blauwe draad van de decoder op de massa aangesloten en de gele en witte draad afzonderlijk aan de betreffende led-aansluitingen. Nu blijkt dat alleen de rode led's branden en de witte, bij richtingswisseling, niet. Verbind ik nu de blauwe draad met het aansluitpunt van de witte led's en de witte draad met de massa dan branden uiteraard de witte led's wel. Ook als ik de massa rechtstreeks op de stroomafnemer van de rail aansluit veranderd er niets. Wie weet de oplossing??
Groet,
Coen.
-
Hallo Coen,
De simpelste oplossing: draai de witte leds in richting om.
Blijkbaar zitten de witte leds verkeerd gemonteerd op de print.
Willem
-
De verklaring van Willem is zeer aannemelijk. De bedoeling van de mechanische omschakeling is dat het zowel digitaal als analoog werkt. Maar om te zorgen dat het analoog op gelijkspanning ook werkt zijn de rode en witte leds verschillend gericht ten opzichte van het middelpunt.
Dus er zit niks anders op dan ergens iets om te draaien. Wat de makkelijkste manier is hangt er van af hoe dat lichtprintje is opgebouwd. Kun je daar een foto van maken?
-
Beste Klaas,
Een poging mijnerzijds om foto's te plaatsen op dit medium is tot nu toe niet geslaagd. Ik kan je de foto's wel mailen anders moet ik op hulp van mijn schoonzoon wachten!
Het omdraaien van de Led's zal geen eenvoudige zaak zijn het betreft hier nml. SMD-leds!
Coen.
-
Mail de foto's maar naar mijn e-mail adres (vind je op mijn website)
Dan probeer ik ze hier of elders te plaatsen.
-
Hierbij de foto's:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_243.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_244.jpg)
Daar moet ik nog even op studeren. Met name die zwarte blokjes met opschrift 189 (of is het 681?) kan ik niet zo gauw thuisbrengen. Iemand een idee?
-
Tjonge, waarom makkelijk als het ook moeilijk kan.
Misschien eens met het printje in de motorwagen vergelijken Coen. Mogelijk is het alleen een kwestie van de draden op andere plekken aansluiten.
-
Hallo henk,
als ik de foto zo zie lijkt het weel op een weerstands netwerk met een waarde van 680ohm (68x10=681ohm) ze lopen ook direct naar de leds en aan de andere kant allemaal aan groud (min) of zo iets.
groetjes
willem
-
Misschien eens met het printje in de motorwagen vergelijken Coen.
Lijkt me een waardevolle suggestie. Zo aan de hand van de foto kom ik er niet uit.
-
Het zijn weerstanden (de serie weerstand voor de leds). ik heb het ook verbouwd maar ben rigoureus aan het werk gegaan, heb gewoon de banen doorgesneden en de leds aangesloten zoals ik het wou.
Heb helaas geen foto's gemaakt en nu geen gelegenheid om dat te doen.
Ik heb later nog extra weerstand aangebracht omdat de ledjes erg fel brandde.
Groet Gerrit
-
Het zijn weerstanden (de serie weerstand voor de leds).
Dat denk ik inmiddels ook. Maar hoe zijn die dan aangesloten, steken ze recht over? Ik kan dit type weerstandarray tot nu toe namelijk niet vinden.
Bovendien is het op de foto's niet te zien hoe de printbanen onder die zwarte blokjes lopen.
-
Ik zal morgen eens kijken of ik nog wat terug kan vinden en misschien tijd heb om hem weer eens open te maken.
Ik heb indertijd (ja het is al weer meer dan een jaar geleden) de netwerkjes met een ohmmeter doorgemeten en als ik me goed herinner zitten er steeds 2 680 ohm weerstanden parallel in serie met een led. Of te wel 340 ohm per led en het opgenomen vermogen wordt een beetje verdeeld.
Ik herinner me nu weer dat een ledje gemold heb en een nieuwe op heb moeten zetten, kortom het werd een beetje een puinhoop maar het werkt wel.
Ook de mechanische omschakelaar definitief er af gesloopt.
Groet Gerrit
-
Even een paar foto's gemaakt van de manier waarop ik het opgelost heb.
Zoals je ziet heb ik alles, op de leds na, van de print gedesoldeerd en d.m.v. baanonderbrekingen en draadbrugjes de print voor mijn doel aangepast.
De rode ledjes heb ik moeten vervangen door nieuwe, soms sloop je teveel.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DEIV_led_stst_01_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DEIV_led_stst_01_1.jpg)
De serie weerstanden heb ik in de gele en witte aansluitdraden opgenomen, ook nog een stekkertje aangebracht is makkelijk als je je vergist hebt. Momenteel 820ohm in geel en 8k2 in wit.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DEIV_led_stst_02_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DEIV_led_stst_02_1.jpg)
Gebruik gemaakt van de Lenz functiedecoder.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DEIV_led_stst_03_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DEIV_led_stst_03_1.jpg)
Groet Gerrit
-
Werkt het printje normaal eigenlijk goed met ompoling?
Er staat me bij dat er decoders zijn die ook kunnen ompolen.
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_244_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_244_1.jpg)
Normaal werkt dit printje met ompoling.
Als je nu de 2 rood omlijste onderdelen verwijder.
Dan die moet dmv die witte lijn die 2 puntjes met een draad verbonden worden.
De blauwe lijn word dan massa.
Dan is die witte draad rood
En de gele draad wit
Die groene omcirkelde puntjes, zat daar wat of zit daar op de achterkant condensators? Vermoed van wel
Mochten niet alle leds branden, dan moet je ze los solderen en 180 graden draaien ivm polariteits probleem.
Overigens werkt het nu zo dat alle rood in een keer aangestuurd worden en alle wit in een keer, ik weet niet wat je voorkeur is...
-
Afgelopen weekend heb ik geprobeerd om de witte led's om te draaien. Hierbij zijn echter de led's verloren/kapot gegaan. Ik moet nu nieuwe led's kopen, welke ik dan andersom kan monteren waardoor waarschijnlijk ook het probleem wordt geelimineerd! Ik neem aan dat de led's warm wit moeten zijn.
Zodra ik deze werkzaamheden heb uitgevoerd meld ik me weer!
Groet,
Coen.
-
Hallo Coen,
Indien je de LED's gaat vevangen moet je wel de twee diodes die gemonteerd zitten op de print verwijderen. (aangegeven in rode kring)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_244_1.jpg)
@[[/img]
Daar moet ik nog even op studeren. Met name die zwarte blokjes met opschrift 189 (of is het 681?) kan ik niet zo gauw thuisbrengen. Iemand een idee?
Dit zijn weerstand arrays, waarbij 4 weestanden van 680 ohm zijn opgenomen in de behuizing. Deze lopen van boven naar beneden en van links naar rechts.
-
Dit zijn weerstand arrays, waarbij 4 weestanden van 680 ohm zijn opgenomen in de behuizing. Deze lopen van boven naar beneden en van links naar rechts.
Dit vind ik een beetje verwarrend omschreven. Ze kunnen niet tegelijk van boven naar beneden en van links naar rechts lopen. Volgens mij bedoel je: het zijn er vier naast elkaar, die van boven naar beneden lopen.
Ik heb door wat googelen wel soortgelijke arrays gevonden, maar nog niet in deze behuizing.
Verder blijft het op een afstandje gissen hoe de print in elkaar zit als je niet kunt zien hoe de sporen onder die arrays lopen.
-
Kun je voor een groot deel nog zien op de door mij geplaatste foto.
Groet gerrit
-
Aha, die foto's had ik even gemist aangezien ik twee dagen weggeweest ben.
-
Dit vind ik een beetje verwarrend omschreven.
Ja inderdaad, het staat er een beetje vreemd. :P
Het zijn 4 weerstanden naast elkaar in 1 behuizing.
de weerstanden zitten zitten bij deze tussen pootje 1 en 8, 2 en 7, 3 en 6 en 4 en 5.
Pootje 1 zit rechts boven (op deze foto's) van het zwarte blokje.
Elke weerstand is 680 ohm.
Willem.
-
Vandaag naar 2 elektronicazaken in de omgeving geweest voor SMD led's. Geen SMD led's te koop. Men verwees mij naar Conrad. Weet iemand het juiste bestelnummer van de witte led's. Ik heb de print inmiddels volledig uitgebouwd dus kan deze ook toezenden voor eventuele nadere insprectie!!!
Coen.
-
Ben even op de Conrad site aan het rondkijken geweest. Volgens mij komt art.nr. 185836 het dichtst bij wat je zoekt. Alleen de kleur blijft wat onduidelijk. Op de ene plek zeggen ze sunny white, op de andere plek heet het warmwit. Maar er wordt wel bij gezegd dat deze led geschikt is als vervanger voor gloeilamplicht.
Kijk anders zelf eens rond op de Conrad site, volgens dit klikschema:
Componenten & Bouwpakketten>>Actieve componeneten>>LED's.
En dan een beetje rondstruinen in de SMD leds. Je moet wel alle rubrieken doorspitten, want ik zag dat sommige leds in de verkeerde rubriek staan. B.v. bovengenoemde led heeft de afmetingen 1206, maar stond in de lijst van 0603.
-
Kan jij snappen hoeveel stroom er over de leds op dat printje staat Klaas? Is wel van belang, want veel van die SMD-leds geven bij 1 of 2 mA al behoorlijk licht. Met een voorschakelweerstand van 680 ohm zijn het net schijnwerpers die zich zelfs met een dimbare decoder niet laten temmen.
-
Er zitten 2 andere voorschakel weerstanden op de zwarte dingen met de gekleurde kringen, zo geen schema van de weerstand hoeveelheid.
Hier loopt de ingaande stroom eerst langs en dan naar de smd weerstand.
Dit zijn idd 4 op een rij van boven naar beneden of van beneden naar boven.
-
Henk,
op de achterkant van dat printje zit een eenzame weerstand. Als ik de kleurcode goed lees is die 10k. En die weerstand staat in alle situaties in serie met de leds. De weerstanden van 680 ohm staan ieder voor een led, en dat is om de stroom een beetje gelijkmatig te verdelen omdat de leds steeds parallel staan. En dat zal wel weer gedaan zijn om in analoog bedrijf ook bij lage spanning al voldoende licht te hebben.
-
Goede middag Heren,
Allereerst wil ik opmerken dat ik jullie meedenken/reacties zeer op prijs stel! Aan de hand van jullie adviezen heb ik tijdens de lunch eens na zitten denken.Zou Digirail niet de juiste led's kunnen leveren, die ze o.a. gebruiken in hun binnenverlichting. Ik heb een aantal w.w.led-prints in het TEE treinstel gemonteerd en deze voldoen prima en reageren ook op de ingebouwde dimfunctie. Omdat ik geen elektronicafreak ben weet ik niet of er veel verschil in SMD led's zit en zo ja met welke waarden ik rekening moet houden!
Wat denken jullie hiervan?
Coen.
-
Er zitten 2 andere voorschakel weerstanden op de zwarte dingen met de gekleurde kringen,
Wat dat voor dingen zijn is me ook niet helemaal duidelijk. Ben er zelfs niet zeker van of dat wel weerstanden zijn.
Het geheel overziende denk ik dat de beste optie voor het aanpassen van deze printjes is om alles er af te slopen behalve de leds en dan helemaal opnieuw inrichten. Maar voor Coen komt dat een beetje als mosterd na de maaltijd, want hij heeft al een paar leds gemold. :(
-
en zo ja met welke waarden ik rekening moet houden!
Je moet beginnen met de afmetingen. Het handigst is om leds te kiezen van dezelfde grootte. Volgens mij zijn de originlel leds 1206, dat betekent 3,2x1,6 mm.
Vervolgens kijk je of de kleur je aanstaat. Gaat het om een Nederlandse loc dan kies je geel, anders warmwit.
Tenslotte kijk je in de specificaties wat de aanbevolen stroom is, en daar pas je dan de weerstanden op aan.
-
Nou ja, ik blijf nieuwsgierg naar een vergelijking met het printje uit de motorwagen.
Een andere mogelijkheid is een ompoolschakeling. Kan toch niet heel moeilijk zijn Klaas?
Maar Coen schiet er nu even niets mee op, nee.
-
Een ompoolschakeling is ook niet echt moeilijk, maar het zijn weer extra componenten die je ergens kwijt moet.
Dat printje strippen en opnieuw inrichten lijkt mij toch handiger.
En inderdaad, een vergelijking met de print in de andere kop is ook interessant.
-
Kan het berekenen van de weerstandswaarden niet andersom.Ik bedoel welke waarde moeten de led's hebben bij de reeds gemonteerde weerstanden.
Coen.
-
Coen, dan zul je eerst de weerstandswaarden met zekerheid moeten vaststellen. Die weerstand op de achtyerkant, daar ben ik niet helemaal zeker van, en die twee ronde zwarte dingen op de voorkant ook niet. Dus die moet je dan eerst meten om het zeker te weten.
Maar ik vrees dat je verder weinig keus hebt. Er zijn maar een paar leds die aan de eisen voldoen, dus daar moet je dan de zaak toch op aanpassen.
-
Er zitten 2 andere voorschakel weerstanden op de zwarte dingen met de gekleurde kringen....
Ik kan het mis hebben maar die dingen die je bedoel zijn naar mijn idee ook diodes en anders is het een spoeltjes. De rede hiervan ontgaat mij even.
Overigens is er ook nog een kleine condensator LED geplaatst op de print, deze zit tussen de weerstand arrays in.
Indien het spoeltjes zijn lijkt het wel of ze een soort filtertje hebben toegepast.
Het enige wat ik zou kunnen bedenken dat dit een soort HF ontkoppeling zou moeten zijn.
Wat betreft de witte leds, kijk even bij " Aanbiedingen" (links hiervan).
Daar worden leds aangeboden tegen schappelijke prijzen en dat zijn volgens de omschrijving ook leds van het type 1206 (is een SMD maatvoering code).
Naar mijn idee zijn de LED's wat kleiner en zou eerder een 804 of een 603 in aanmerking komen.(resp 2,8x1,2 en 1.6x0,8mm).
Afgaand op de weerstandswaarde aan de achterzijde (10K) zou het bovendien gaan om de zogenaamde " low current LEDS".
Deze hebben doorgaans aan een stroom van 2mA voldoende om het maximale licht te geven.
Kortom, witwarme low current SMD LED's in 804 of 603 uitvoering zou een goede vervanger moeten zijn.
Willem
-
Overigens is er ook nog een kleine condensator geplaatst op de print, deze zit tussen de weerstand arrays in.
Dat is geen condensator, maar de derde witte led.
-
De gemakkelijkste oplossing is een functiedecoder die kan ompolen. Er stond me bij dat die er waren, maar je zoekt natuurlijk altijd exotischer dan nodig. De huidige Lenz functiedecoder LF101XF kan het volgens de gebruiksaanwijzing. Kwestie van CV49 aanpassen. Daarna kun je de verlichting op de gebruikelijke uitgangen voor kop- en sluitverlichting aansluiten. Die twee uitgangen polen zich ten opzichte van elkaar om.
Mogelijk zijn er meer decoders die dit kunstje beheersen.
Daar heeft Coen nu even ook niets aan, maar voor de meelezers mogelijk van belang.
-
Was een beetje moeilijk te zien, maar is inderdaad een LED :-X
Willem
-
Ben even aan het painten geweest. Wellicht dat iemand nog op een slim idee komt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/TEEschema.gif)
https://images.beneluxspoor.net/bnls/TEEschema.gif (https://images.beneluxspoor.net/bnls/TEEschema.gif)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/TEEprintplaat.jpg)
https://images.beneluxspoor.net/bnls/TEEprintplaat.jpg (https://images.beneluxspoor.net/bnls/TEEprintplaat.jpg)
-
En hier een foto van Coen van de print aan de andere kant.
De leds en de weerstandsarrays op dezelfde plaats, maar het sporenverloop verschilt nogal wat.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_245.jpg)
https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_245.jpg (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_245.jpg)
-
Ik zie het niet.
De tweede 'coen' is een gewone print uit een digitaal bedrijf zo te zien.
Dr draden zitten op een andere plaats en de eerste weerstanden zitten er niet tussen die nummer G en F hebben
Verder ontbreken de diodes I H maar als je de banen vergelijkt klopt het nog steeds. Zo moet ongeveer je printverloop ook worden en dit had ik ook bedacht door kleine aanpassing zie eerdere post op Pagina 1.
De 2 diodes eruit en evt smd ledjes omsolderen. Dit is de makkelijkste weg
Alleen is het idd even kijken wat de doen met G en F... Of doorverbinden of te vervangen door iets anders of....
-
De weerstand aan de achterzijde is bij nader inzien geen 10K maar 330 ohm/1%.
De toegepaste LED's is dus waarschijnlijk ook geen low current type.
Het schema van Klaas maakt gelijk een een hoop duidelijk. ;)
Gezien de "nieuwe" print denk ik dat deze extra weerstand "R" en onderdelen "F" en "G" in het schema van Klaas achterwege kunnen blijven.
Waarschijnlijk wordt deze print in meerdere modellen gebruikt want er kunnen ook LED' geplaatst worden bij de weerstanden "O" en "L" in het schema van Klaas.
Dit is op beide printen te zien, er zijn twee lege plaatsten op de print onder de weerstand arrays zichtbaar.
En ik ben het met Evert eens, diodes verwijderd en LEDS omdraaiien is verreweg het makkelijkst.
Ik vraag mij overgens af: Coen werkt die andere print dan wel goed?
Willem
-
De weerstand aan de achterzijde is bij nader inzien geen 10K maar 330 ohm/1%
Aha, ik vond 10k ook nogal veel. Ik heb de kleurcode vanaf de verkeerde kant gelezen.
-
Bij gebruik van low current leds zou 10 K heel logisch zijn geweest. Maar is kennelijk niet.
Ben het er niet mee eens dat het omdraaien van de leds nou de gemakkelijkste oplossing is. Het is lastig om smd-leds los te solderen zonder ze te vernielen. Coen heeft dat advies opgevolgd en moet nu op zoek naar nieuwe leds.
Het gemakkelijkst zou mijns inziens zijn geweest een Lenz functiedecoder aanschaffen.
Op twee staat bij mij het printje met soldeerbout en slijpschijfje reorganiseren zonder de leds om te draaien.
-
Bij gebruik van low current leds zou 10 K heel logisch zijn geweest. Maar is kennelijk niet.
Dat was mijn gedachte ook, maar op de site van Conrad kom ik geen low-current leds vinden in deze uitvoering. Allemaal 15 of 20mA. Dus toen begon ik te twijfelen aan mijn leesvaardigheid voor wat kleurcodes betreft.
Op twee staat bij mij het printje met soldeerbout en slijpschijfje reorganiseren zonder de leds om te draaien.
Dat zou mijn voorkeur zijn. De printsporen op stategische plaatsen onderbreken en met draadjes de boel opnieuw doorverbinden. Zo ongeveer als Gerrit het liet zien. Alleen zou ik iets dunner daad gebruiken.
-
Beste Heren,
De print in het motorrijtuig werkt goed.Deze is vanaf de fabriek direct aangesloten aan de geinstalleerde ESU sound decoder. Mijn voorkeur voor een ESU functiedecoder is gelegen in het feit dat bij lichtwisseling een dimeffect kan worden ingesteld, hetgeen ik bij de motorwagen heb gedaan en dit geeft een zeer realistisch effect.
Volgende week donderdag ga ik naar de beurs in Keulen, ik wil daar bij Roco wel eens informeren of de print die in het motorwagen eventueel los leverbaar is. Op het onderdelenblad wordt deze alleen maar vermeld i.c.m. de gehele printplaat en dat lijkt mij een erg kostbare oplossing voor mijn probleem!!
Coen.
-
Wat is de prijscode die er bij het onderdeel staat Coen ? En staat er niet ergens op het onderdelen blad een blow-up van de print welke ook weer is onderverdeeld in losse onderdelen ?
Hier (http://www.lokstueberl.de/html/roco-preisgr.htm) kun je zien wat de prijs is die bij die code hoort.
Gr. Remco.
-
Hallo Klaas,
Aha, ik vond 10k ook nogal veel. Ik heb de kleurcode vanaf de verkeerde kant gelezen.
Dat lijkt me de logische conclusie want als je het op jouw verkeerde manier zou lezen dan kom je op een tolerantiegetal van 3% en die dingen heb ik nog nooit gezien.
Verder : ik heb zitten puzzelen en ik vraag me af of het niet zo kan zijn dat de diodes H en I wellicht zeners zijn om een constante spanning te maken voor de leds en daardoor een constante lichtsterkte. De componenten F en G zijn dan waarschijnlijk gewone diodes voor het bepalen van de stroomrichting bij wisselende rijrichting.
Dit lijkt me des te waarschijnlijker omdat, afgaande op de ringen op deze diodes voor de anode aanduiding de zener H in sper is aangesloten tov de diode F.
Als iemand es in de gelegenheid is om dit te meten ...
Hennie.
-
Beste Remco,
De prijscode is:57 het art.nr. 122191. De print uit de stuurstandwagen is wel los leverbaar onder nr. 122211 prijscode:37. Ik ga eens kijken op de door jou opgegeven site van Roco.
Coen.
-
Remco,
Ik zie dat op de prijslijst van Roco een bedrag voor zowel de stuur- als de motorwagen wordt vermeld van € 14,09!!!
Coen.
-
Ja de lijst is wel van 2007 dus zal het een paar euro extra zijn maar meer als 20 euro verwacht ik niet. Op zich dus best acceptabel of niet ? De hele print, dus art. 57 kost een kleine 37 euro dus die zal nu rond de 40 zitten verwacht ik.
Gr. Remco.
-
Nog even dit. Op de print van de motorwagen staat een nr. nml. 63120351. Dit lijkt me geen bestelnummer daar deze bij Roco maximaal uit 6 cijfers bestaat!
Het lijkt mij dat de prijzen op de prijslijst handelaarsprijzen zijn! Ik heb bij Conrad n.m.l. gezien dat de losse smd led's daar € 2,65 ( excl. verzendkosten ) kosten. De oplossing middels een bestelling bij Roco van de complete motorwagenprint is bijna net zo duur ( ik zou dan voor alle zekerheid 5 led's hebben besteld.) als het verbouwen van de huidige print.
Coen.
-
Ik heb nog nooit een Roco sparepart besteld maar ik hoor wel goede verhalen over ANW-Modeltreinen.nl Je kan ze eens bellen of ze kunnen informeren wat de actuele prijs en levertijd is van die print ?
Gr. Remco.
-
Ik zal eens gaan informeren bij de door jou opgegeven detaillist. Zoals je denk ik al hebt opgemerkt had ik voor de complete motorwagenprint de verkeerde prijsgroep genomen.
Ik ga in ieder geval informeren naar de huidige prijs en eventueel op de beurs in Keulen nog bij Roco langs met de vraag of de motorwagenprint niet los verkrijgbaar is dus zonder de complete motorplatine. Gezien de vermelding op de onderdelenlijst lijkt mij dit niet mogelijk. Roco heeft daarin tegenwoordig een strak beleid net als Fleischmann inmiddels ook!
In ieder geval vast bedankt. Ik hou je op de hoogte.
Coen.
-
Ik ben benieuwd, succes!
Gr. Remco
-
Hallo Remko en overige,
Op mijn speurtocht naar een oplossing voor de led's op de Roco print heb ik inmiddels contact gehad met Ronald Brekelmans voor de actuele onderdelenprijzen. Deze gaf mij de gegevens van de onderdelenleverancier voor Nederland op. Misschien ook interessant voor jullie. Dit adres is: JRME.nl.
Groet,
Coen.
-
Slechts advies van Brekelmans. JRME is slecht bereikbaar en de laatste tijd helemaal niet meer. Zoek maar eens, lopen al een paar draadjes over. Dit draadje bijvoorbeeld. (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=13135.0)
Is ook nergens voor nodig. Gewoon bestellen bij een goede treinenwinkel en je hebt binnen twee weken je spullen.
-
Beste Henk,
Ik zag op de site wel dat de bestelnummers voor dit onderdeel niet voorkwamen. Ik heb nu een brief geschreven met de vraag of de printplaat los leverbaar is. Ik wacht maar even af maar denk nu dat ik geen antwoord krijg. Ik was niet op de hoogte van de slechte ervaringen met JMRE.
Ik wil in ieder geval volgende week op de beurs in Keulen bij Roco navraag doen alvorens een bestelling te plaatsen.
Coen.
-
ik heb zitten puzzelen en ik vraag me af of het niet zo kan zijn dat de diodes H en I wellicht zeners zijn om een constante spanning te maken voor de leds en daardoor een constante lichtsterkte. De componenten F en G zijn dan waarschijnlijk gewone diodes voor het bepalen van de stroomrichting bij wisselende rijrichting.
Dit lijkt me des te waarschijnlijker omdat, afgaande op de ringen op deze diodes voor de anode aanduiding de zener H in sper is aangesloten tov de diode F.
Dat zou best wel een kunnen wat je daar zegt.
Dan vang je namelijk twee vliegen in een klap:
LED krijgt nooit een te hoge spanning in sper (waardoor hij defect zou kunnen staan, zener werkt dan als gewone diode),
LED krijgt nooit een te hoge spanning in doorlaat (spanning over de zener is zenerspanning).
Alleen moet de zener dan wel een lage zenerspanning hebben (tussen 2 en 2,5V).
Coen, om even terug te komen op het vervangen van de print.
Ik vind die kosten nogal hoog voor zo'n eenvoudig printje. >:(
Wat mij betreft mag je hem opsturen, wil ik hem wel ombouwen/herstellen.
Heb je alleen de verzendkosten. ;)
Willem
-
Beste Willem,
Uiteraard stel ik jouw voorstel zeer op prijs en maak er derhalve graag gebruik van.
Als ik de print aan je opstuur kun jij dan tegen betaling voor de led's zorgen of moet ik deze eerst bij Conrad kopen?
Uiteraard heb ik dan ook jouw NAW-gegevens nodig. Alvast bedankt,
Coen.
-
Coen,
Ik heb even een PB aan je gestuurd voor de details.
ps. beter om geen email adr. in het forum te vermelde.
Zou het even weghalen.
Willem.
-
Hallo Willem,
LED krijgt nooit een te hoge spanning in sper (waardoor hij defect zou kunnen staan, zener werkt dan als gewone diode),
LED krijgt nooit een te hoge spanning in doorlaat (spanning over de zener is zenerspanning).
Alleen moet de zener dan wel een lage zenerspanning hebben (tussen 2 en 2,5V).
Je bedoelt het goed maar je maakt een fout die wel meer mensen maken : een zener heeft juist in sper aangesloten zijn zenerfunctie en in de doorlaatricht gedraagt hij zijn als een "gewone" diode.
Overigens is die lage zenerspanning geen probleem, die zijn er wel.
Hennie
-
Zo ongeveer als Gerrit het liet zien. Alleen zou ik iets dunner daad gebruiken.
En het is al dat dunnedraad om decoders aan te sluiten!
Groet Gerrit
-
Beste hulpvaardige Heren,
Zodra ik de door Willem gewijzigde/gerepareerde verlichtingsprint weer heb ingebouwd kom ik via dit medium graag op dit draadje terug.
Groet,
Coen.
-
Je bedoelt het goed maar je maakt een fout die wel meer mensen maken : een zener heeft juist in sper aangesloten zijn zenerfunctie en in de doorlaatricht gedraagt hij zijn als een "gewone" diode.
Overigens is die lage zenerspanning geen probleem, die zijn er wel.
Hennie
Maar dat staat er toch ook: "LED krijgt nooit een te hoge spanning in sper (waardoor hij defect zou kunnen gaan, zener werkt dan als gewone diode) " m.a.w. als de LED in sper staat komt er niet meer dan (ongeveer) 0,6 V over de LED te staan en werkt de zener als gewone diode dus wordt de zener inderdaad "verkeer om" aangesloten, dus andersom zoals in de tekening van Klaas staat. :) ;)
Willem
-
Hallo Willem,
Maar dat staat er toch ook: ... :) ;)
Ik zal de volgende keer een andere bril opzetten, zie ik 't dan beter ... 8)
Maar goed, we begrijpen elkaar.
Hennie
TRANS END
-
Hallo iedereen die dit draaitje heeft gevolgd (en andere ook natuurlijk),
Ik heb de print van Coen mogen ontvangen en wil gelijk even opheldering geven over het printje.
Hieronder het schema zoals het er werkelijk uit ziet (Klaas ik heb jou tekening gebruikt) ;)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/TEEschema2.gif)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/TEEprintplaat.jpg)
De onbekende onderdelen F en G blijken dus gewoon diodes te zijn.
De diodes over de LED's blijken inderdaad zenerdiodes te zijn van 2,7 Volt Oldo ;D.
Helaas had ik de juist LEDS niet op voorraad, dus moeten besteld worden (zijn overigens 603 SMD types).
Indien hersteld plaats ik even een foto om aan te geven hoe je hem kunt aanpassen.
Willem
-
De onbekende onderdelen F en G blijken dus gewoon diodes te zijn.
De diodes over de LED's blijken inderdaad zenerdiodes te zijn van 2,7 Volt Oldo ;D.
Zo maar een nieuwsgierige vraag: hoe heb je dat vastgesteld? Door te meten, of staan er leesbare teksten op die onderdelen?
-
Zenerdiodes... okay
Dacht nl dat het weerstanden waren vanwege de kleur codering
-
Zo maar een nieuwsgierige vraag: hoe heb je dat vastgesteld? Door te meten, of staan er leesbare teksten op die onderdelen?
Hoi Klaas,
Beide, zowel gemeten als de opdruk was 2V7 ;)
Willem
-
Beste forumleden,
Vandaag het gisteren bij Willem opgehaalde gerepareerde/gewijzigde printje weer aangesloten en.... alles werkt nu perfect.
Allen en "last but nut least" Willem, bedankt !
Coen.
-
Your welkom... ;)
PS. Groeten van Joop, heb hem gisteren gesproken.
Willem