BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: MarijnSanders op 23 October 2008, 20:07:38
-
Een wiel van mijn trein (zie foto) heeft geen goed grip op de baan, hij raakt de baan niet helemaal ofzo.
En aan dat wiel zit nou net het motortje.....
Kan iemand me helpen?
(http://img122.imageshack.us/img122/1571/dsc05324fn4.jpg)
van het rechter draaistel (foto onder)
(http://img145.imageshack.us/img145/8472/dsc05325mm2.jpg)
-
Is dat een wiel waar oorspronkelijk een anti-slip bandje omheen heeft gezeten ?
Probeer eens de diamater van dat wiel (nauwkeurig, schuifmaat) te meten en vergelijken met de diameter van andere wielen.
Sander
-
en dan?
-
Nou, dan heb je een probleem ...... :)
Wielen met anti-slipbandje zijn namelijk een fractie kleiner - er moet immers ruimte zijn voor het bandje !
Sander
-
ja...... en nu dan?
Ik zoek ook een polossing :P ::)
-
Antislip bandje eroverheen doen?
-
waar kan ik die kopen en hoe doe ik dat?
-
Bij de bakker??? 8)
Wat dacht je van je lokale treinenzaak. Misschien zetten ze hem er nog wel voor je op ook als je het zelf niet kunt of durft.
Kom op, een klein beetje zelf nadenken kan geen kwaad. ;D
Gr.
Eric
-
Das wel een heel lelijk lokje,
Is dat geen jouef?
Had ooit een 1306 van hun die zag er wel iets beter uit maar ook vaag lokje,
Wat voor motor zit erin ? zelfde als Lima?
-
Heb ooit ook zo'n ding gehad.
Was best leuk als kind, wanneer je toch nog niet veel waarde hecht aan de modellen en het je meer om het rijden gaat.
Er zit een motortje met een wormwiel in, dat, zo uit m'n hoofd, direct een tandwiel op de wielas aandrijft, iets wat meteen het probleem is: er is volgens mij maar 1 as aangedreven.
Ach, was wel leuk hoor: zonder wagonnetjes of wat dan ook reed het ding als een tierelier... maar zodra ik er 1 wagonnetje achterhing begon het geval te waggellen als een gek :D
Maar als je er tevreden mee bent? Wie zijn wij dan om daar over te oordelen?
-
Hallo
Ik heb jaren geleden de okerkleurige Franse uitvoering gehad.
Er zit een langwerpige ronde motor in maar die "hangt" a.h.w. vanaf de achterste as naar het midden toe aan het draaistel.
Daardoor wordt het voorste wielstel iets opgelicht.
Op zich reed het locje wel goed.
Ik heb hem helaas in een vlaag van verstandsverbijstering samen met een grote hoeveelheid Lima materieel ingeruild. Jay Jay
-
zelfde ervaring met dit locje
heeft totaal geen trekkracht en ziet er eerlijk gezegd ook niet uit
maar ja vroeger als kind was je er wel blij mee
licht nu in delen in de rommel doos
-
Marijn is een beginner, dus laten we hem helpen.
Groeten,
Patrick
-
Ja, help is op zijn plaats..
Maar ik heb dus gekeken welke wielen een anti-slip bandje heeft:
motor
0 0 0 0
^ ^
I I
Kan ik nu niet dan het anti-slip bandje van het mest rechtse wiel eraf halen?
Graag antwoord....
-
Marijn,
Als ik de foto bekijk, dan heeft jouw loc er al een flink aantal dienstjaren opzitten. Dan zijn de anti-slipbandjes waarschijnlijk al aardig versleten en misschien is het rubber al vergaan. Dat kan ook de reden zijn dat je een bandje mist: gewoon versleten en eraf gesprongen.
Als je een bandje van een ander wiel probeert af te halen, loop je het risico dat het andere bandje kapot gaat zodra je het aanraakt. Beetje riskant dus.
Ik denk dat je het beste de diameter van je wiel kan opmeten en een nieuw bandje gaan kopen.
Ton
-
maar die beide wielen hebben een bandje..... als ik dan het bandje van het ene wiel eraf haal, dan blijft het bandje van het andere wiel eraan zitten en dan heeft dat wieltje dus meer grip.
-
Ik had begrepen dat je een bandje miste. Niet dus.
Ik denk niet dat het helpt als je het andere bandje eraf haalt: dat kan weer andere problemen geven. Maar je kan het natuurlijk proberen. Pas wel op dat het bandje niet breekt.
Waar je ook naar kan kijken is of het draaistel niet omhoog wordt gehouden doordat er binnenin iets in de weg zit. Zo niet, dan kan je nog proberen om het draaistel te verzwaren aan de kant waar het wiel te hoog zit.
Ton
-
Gisteren had ik al gevraagd of 'n wiel wellicht oorspronkeleijk een bandje had gehad. En gevraagd de wielmaten te meten en vergelijken. Het lijkt me handig als Marijn dat eens doet - dan wordt tenminste duidelijk of dat bandjes-probleem speelt.
Sander
-
Hoi Marijn,
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Wielprobleem.gif)
Zou je ook een duidelijke foto kunnen maken van het draaistel?
Dus wanneer de loc op z,n kop ligt.
Dan kunnen de anderen en ik beter zien waar het probleem kan zitten.
mvg,
Fred.
-
Ik heb wat foto's gemaakt, maar de camera is wat onscherp van dichtbij :-| :-|
(http://img145.imageshack.us/img145/4756/dsc053352rz0.jpg)
(http://img236.imageshack.us/img236/7990/dsc053362in8.jpg)
-
iemand?
-
Fred vroeg je "een duidelijke foto" en gaf een plaatje weer, wat op de foto zichtbaar moest zijn. Ook ik stelde je al twee keer een paar vragen ......
Sander
-
ja... ja..... :(
-
Er zit een motortje met een wormwiel in, dat, zo uit m'n hoofd, direct een tandwiel op de wielas aandrijft, iets wat meteen het probleem is: er is volgens mij maar 1 as aangedreven.
Ach, was wel leuk hoor: zonder wagonnetjes of wat dan ook reed het ding als een tierelier... maar zodra ik er 1 wagonnetje achterhing begon het geval te waggellen als een gek :D
Optie : extra gewicht erin proppen.
Groet Stephan.
-
Dat is een duidelijk antwoord, Marijn. Daar kunnen we wat mee .... Succes verder.
Sander
-
hoe krijg ik dan extra gewicht? :-| :-|
kk ben nu aan t meten, maar dat gaat wat lastig.....
z ff de metingen voor diegenen
-
ik heb gemeten
en het ene wiel waar het motortje aanzit is
duidelijk 1 of 2 mm kleiner.....
-
Als dat wiel 1-2 mm kleiner is, dan is het duidelijk. Dat wiel KAN dus gewoon de rails niet raken. Dat is dus waarschijnlijk een wiel bestemd voor een rubber bandje (en daarvoor heb je de oplossing al eerder gekregen) of het wiel hoort helemaal niet bij de loc. (En dan moet je passende wielen kopen)
Sander
-
Als dat kleinere wiel er zo uit ziet, moet er een antislipbandje op.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_wiel.jpg)
Antislipbandje komt dan in die groef.
Gerrit F
-
zit er al op.......
maar op de andere wieltjes van hetzelfde draaistel, die dus groter zijn...
zitten ook anti-slip bandjes :-|
-
zo even gezocht en ja hoor we hebben hem nog
helaas zonder motor maar oke
ik heb een plaatje vanaf de onderkant gemaakt en je ziet an alle twee de assen anti slipbandjes zitten
vraag me niet waarom want er wort en maar een aangedreven
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3374k.jpg)
misschien toch wat gewicht in de loc maaken
probeer dat een gewoon zonder kap er op en leg wat in de loc
er is ruimte zat
-
Dat gekke ding staat hierok op de kast toevallig, en alleen op de as met aandrijving zit een antislip bandje...
Overigens ljikt me op alle 4 de assen antislip bandjes nogal onhandig, dat trekt ding toch geen stroom.... ;)
-
hmm, Thom, jij hebt dus alleen om die met die aandrijving?
Dat lijkt me inderdaad het handigst ja, maar ik zal nog eens kijken..
-
Jup...
De rest heeft ook geen zin, als er geen aandrijving op dat wiel zit valt er geen kracht over te brengen...
Daarnaast ligt er in het midden van mijn lok een blokje gewicht, wat bij jouwe lijkt te ontbreken...
-
ik heb wel gewicht hoor. een heel zwaar gewicht, maar die had ik niet op de foto gezet...
-
maar die van jij (thom) rijd wel goed?? :P
-
Hoi Marijn,
Ik vroeg om een foto van de onderkant van je loc, maar nu weten we nog steeds niet hoe die er uit ziet.
De bedoeling was dat je zoiets zou laten zien:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Draaistel.jpg)
Dan kunnen wij zien of er inderdaad iets aan de wielen mankeert,
en dan een goede oplossing bedenken.
Nu zitten we al drie pagina's te raden hoe dat draaistel van je er nu eigenlijk uitziet, en komen eigenlijk geen stap verder.
Bovendien, wanneer je vragen gesteld worden moet je dus wel (zoals Santerdam ook al aangaf) antwoord op die vragen geven.
mvg,
Fred.
-
zit er al op.......
maar op de andere wieltjes van hetzelfde draaistel, die dus groter zijn...
zitten ook anti-slip bandjes :-|
Marijn, hier geef je zelf toch het ultieme antwoord. Volgens je eigen meting is één wiel kleiner.
Volgens mij hoef je echt niet verder te zoeken !
Sander
-
maar die van jij (thom) rijd wel goed?? :P
Laatste keer wel, maar dat is een jaar of 10 a 15 geleden.... ;D
-
ik heb gemeten
en het ene wiel waar het motortje aanzit is
duidelijk 1 of 2 mm kleiner.....
Simpele en snelle oplossing: wissel het wiel dat te klein is om met het andere wiel waar een bandje op zit. Klopt nog steeds niet, maar dan rijdt hij tenminste.
Ton
-
Dat zal zo snel niet gaan, aangezien het aangedreven asje een tandwiel heeft en de rest niet...
Volgens mij moet hij gewoon even een fototje van de onderkant maken zoals gevraagd, dan word tenminste duidelijk hoe dat ding inmekaar zit...
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC05338.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC05337.jpg)
-
Dat zal zo snel niet gaan, aangezien het aangedreven asje een tandwiel heeft en de rest niet...
Ik schreef ook niet dat hij het asje moest omwisselen, maar dat het omwisselen van een wiel misschien de oplossing zou zijn. Dus: Te kleine wiel van het asje met het tandwiel afhalen, wiel met bandje van het andere asje afhalen en ieder wiel op het andere asje duwen.
Ton
-
En hoe haal je dat draaistel en wielen eraf?
-
En hoe haal je dat draaistel en wielen eraf?
Ik ken die loc van jou niet, dus ik kan je ook geen kant-en-klare handleiding geven voor het loshalen van de wielassen. Wat je kan doen:
Optie 1: Rustig, stap voor stap demonteren en goed kijken hoe het in elkaar steekt.
Optie 2: Werk je profiel bij zodat zichtbaar is wie je bent en waar je woont en vraag dan of er een forumlid in de buurt is bij wie je langs kan gaan voor hulp.
Voor wat betreft het van de as afhalen van de wielen: het beste is om dat met een wielentrekker te doen, maar ik neem aan dat je die niet hebt. Een andere mogelijkheid is om een plankje te nemen met een sleuf erin (bijvoorbeeld een figuurzaagplankje) en de as in de sleuf te schuiven. Zodanig dat het wiel op het plankje rust. Dan voorzichtig met een pin en een hamer het asje eruit tikken. Terugzetten van het wiel kan door hem terug op de as te zetten en dan in een bankschroef aan te drukken totdat het wiel weer helemaal over de as zit.
Ton
-
Hoi,
Volgens de eerste foto moet het probleem bij de pijl zitten
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Draaistel1.jpg)
wanneer je dan de loc op de kop legt zit het probleem dan bij wiel B.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Draaistel2.jpg)
Zo te zien is wiel B echter iets dikker dan wiel A.
Ik kan het ff niet volgen.
Nog even een tip: wanneer je wielen verwisselt, zorg er dan wel voor dat één wiel per as geisoleerd is, anders krijg je een prachtige kortsluiting.
mvg,
Fred.
-
Marijn ( en de anderen ),
Heb je al eens gecontroleerd, of het draaistel op en neer kan, een van de mensen hier heeft dat voorgesteld.
Want als je de wielassen hebt verwisseld, kan het wel eens gebeuren, dat alles voor niets is geweest.
Zet de lok eens op een vlakke ondergrond, vlak voor je neus, en probeer met een schroevendraaier of je de ''zwevende'' as een beetje omhoog te duwen.Lukt dit wel of niet?
Kijk goed ,of de rest van het draaistel op de grond blijft staan, als je de andere goede as omhoog duwt, ook de lok zelf mag bijna niet omhoog gaan. Gebeurt die wel dan kan het draaistel niet ver genoeg omhoog ,maar ook niet op de rails komen .Het moet echt vrij op en neer kunnen gaan, al is het maar een paar millimeter.
Die grote verbouwing zou ik nog maar even laten wachten.
sukses, Peter
-
Peter, wielassen verwisselen lijkt me niet te spelen - het betreft immers de as met het aandrijf tandwiel. Verder heeft Marijn al aangegeven dat slechts één wiel 1-2 mm kleiner is dan alle andere wielen.
Sander
-
Hallo Sander,
Maar zou dan niet door een beeje speling dat wiel niet op de rail kunnen drukken?
Het draaistel wiebelt nu dus.
Dan zou inderdaad een wiel wisseling nodig zijn.
Ik hoop dat hij goed gemeten heeft.
-Peter
-
Of het draaistel wiebelt, weet ik niet. Marijn spreekt daar niet over. En het wiel zal wel niet voldoende op de rails drukken, anders had hij niet geklaagd over het probleem.
De maatafwijking van het wiel lijkt mij inderdaad een ruwe schatting, ik heb niet het volste vertrouwen dat het nauwkeurig gemeten is.
Sander
-
Hoi,
De kans bestaat dat het frame iets getordeerd is, want nu ik de foto
nog eens goed bekijk lijkt het net of de voorste as scheef staat ten opzichte van de tweede as.
En dan raakt één van de wielen de rails ook niet goed.
mvg,
Fred.
-
Ik heb wel nauwkeurig gemeten ::) ::)
-
Hoi Marijn,
Jij kunt goed meten, dus zou je eens willen kijken wat er gebeurd
wanneer je met de kap er af, de loc op de rails zet, en dan voorzichtig de motor een stukje op en neer beweegt. Kun je dan bij beide goede wielen
(dus niet aan de kant van het probleemwiel) een luciferstokje tussen de rails en die wielen krijgen?
mvg,
Fred.
-
Beste Marijn, je hebt de oplossing van jouw probleem al gehad. Meten is weten. tenminste als je op de juiste manier en met het juiste gereedschap meet. Als het goed is moeten de wielen waarop anti-slipbandjes zitten een kleine uitsparing hebben voor de bandjes, deze uitsparing zie je zeker wanneer het bandje er af is. Als de locomotief jou dierbaar is moet je eens de moeite nemen om met het kleinood naar een modelspoorwinkel te gaan en gekwalificeerd personeel even naar het probleem laten kijken. Op afstand is het al heel moeilijk om te zien waar het probleem precies zit. Zeker onscherpe foto's helpen daar niet bij, want het probleem wordt daardoor niet duidelijker. Probeer eens een foto te maken in de makro stand (als dit op jouw toestel zit. Als je niet al te vakkundig bent met speciaal gereedschap moet je vooral geen poging wagen. Er kan dan nog meer kapot gaan en dat wil je zeker niet. Je hebt wel gezien dat er heel veel forumleden zijn die jou terzijde willen staan maar een bezoekje aan een winkel of dat er een forumlid even bij jou langs komt om te kijken is de beste optie, maar dat is mijn persoonlijke mening.
-
lucifersstokje past er niet tussen :o
-
Hoi Marijn,
Ik denk dat Rob gelijk heeft, en dat iemand de loc eens goed onder handen moet nemen. Dus volg het advies van Rob op, en breng je loc naar een goede treinenwinkel of laat eventueel iemand van het forum er eens naar kijken.
We willen je graag helpen, maar dit probleem is helaas op afstand niet op te lossen. :-|
mvg,
Fred.
-
Als het oplossen van het probleem veel geld kost, zal ik er niet aan beginnen. Het is toch een Jouef? Die zijn voor weinig geld te koop op beursen als Eurospoor of Rail, vaak nog goedkoper als een reperatie.
Groetjes,
Jan-Pieter
-
Ik heb ooit bij een Jouef aangedreven tender (van een 231K) met een zo te zien vergelijkbare draaistelconstructie de slipbandjes gewisseld: maar dat was bijna niet te doen. Je kunt de wielen niet verwijderen zonder het draaistelframe zowat te slopen of te verbuigen. En dus kun je de bandjes er niet om leggen, want je komt niet langs de as (het lager zit 'buiten'). De fabrikant heeft met deze vorm van onderhoud duidelijk geen rekening gehouden. Vandaar dat Marijn er ook niet uit komt. Het is bij mij toen wel gelukt, maar ik moest daarna zelf een nieuwe sluitconstructie voor het draaistel maken *en* een afgebroken stuk plastic lijmen (lukte met secondenlijm). Niet echt iets voor beginners dus.
Ik denk dat het advies om op een rommelmarkt of beurs een ander exemplaar te zoeken en evt. het hele motordraaistel te verwisselen (of die ander loc te gaan gebruiken) inderdaad het beste is.