BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: WAvS op 23 October 2008, 09:42:49

Titel: Roco keyboard met locmaus2 als slave werkt niet??
Bericht door: WAvS op 23 October 2008, 09:42:49
hallo
ik heb een Roco multimaus als master aan een roco versterker 10761 aangesloten. Als slave heb ik als eerste een roco keyboard 10770 aangesloten. Ik wil hiermee de wisseldecoder S-DEC-4-DC vlan littfinski mee aansturen. Met deze opstelling kan ik de wisseldecoders met het keyboard bedienen. de wisseldecoder is geprogarmeerd met de multimaus. Als ik nu een tweede maus ( b.v. roco lokmaus2 of multimaus) als slave aansluit is het keyboard dood. Wat kan hiervan de oorzaak zijn? Voor het aansluiten van de tweede slave gebruik ik netjes een T-stukje.
Titel: Re: Roco keyboard met locmaus2 als slave werkt niet??
Bericht door: br194 op 23 October 2008, 10:01:59
Hallo,

Het kan zijn dat de addresen elkaar in de weg zitten.
Indien je beschikt over een handleiding van de lokmause moet je op bladzijde 13 en 14 er even erop naslaan om te kijken hoe je moet handelen.

Willem
Titel: Re: Roco keyboard met locmaus2 als slave werkt niet??
Bericht door: WAvS op 23 October 2008, 10:05:17
Heelas dat is het niet denk ik. De muizen zitten elkaar niet in de weg. Als ik het keyboard er af haal kan ik gewoon met 1 of 2 slave muizen werken. Heb wel een met 1 master en drie slaven gewerkt
Titel: Re: Roco keyboard met locmaus2 als slave werkt niet??
Bericht door: Louis Holleman op 23 October 2008, 10:40:02
Zou het toch nog kunnen zijn dat juist dat kbd net een adres wil gebruiken wat al in gebruik is....  zeg nooit nooit!

Verduidelijking: default staan componenten op automatisch adres verkrijgen (en uitdelen). Ze zijn ook stuk voor stuk in te stellen op handmatig een bepaald adres hebben. Die routecontrol zal daarop geen uitzondering zijn, anders had het systeem nooit kunnen werken. Fiets dus 's door de menu's van die muizen en RC om te kijken of e.e.a. wel correspondeert met elkaar. Je zou ook moeten zien bij het inprikken van een component die dwars ligt dat er ergens een foutmelding te zien is.
In het uiterste geval zet je alle componenten op handmatig, wijst ze elk een uniek adres toe en probeert het zo. Houdt rekening met het feit dat ooit bepaalde adressen waren gereserveerd voor specifieke componenten (staat in de handleidingen). Succes
Titel: Re: Roco keyboard met locmaus2 als slave werkt niet??
Bericht door: p.heinst op 23 October 2008, 11:34:26
Hallo WAvS,
Een naam zou makkelijker zijn.

Het is mogelijk als je de wisseldecoder met de multimaus programmeer dat dan de 10770 niet reageerd, De routecontrol wel.
Ik ken de wisseldecoder S-DEC-4-DC vlan littfinski in houdelijk niet.
De lokmuis 2 zal niet werken omdat deze alleen maar lokadressen aan kan en dat ik aanneem dat je de programmering met de multimaus heb gedaan in de wisselmode.

Bij de lokmuis 2 is het zo dat geprogrammeerd met de lokmuis 2 het kyeboard niet zal werken. mogelijk heb je in de verkeerde stand geprogrammeerd.
Probeer de wisseldecoder eens met het kyeboard te programmeren. DIt is dan in de wisselmode en de lokmuis 2 zal dan niet werken maar de multimuas wel in de wisselstand.

Ik zelf gebruik de routecontrol en diverse lokmuizen en multimausen door elkaar en dat geeft geen enkel probleem bij mijn decoders van roco 10775.

Gr Piet
Titel: Re: Roco keyboard met locmaus2 als slave werkt niet??
Bericht door: WAvS op 24 October 2008, 09:37:58
Hallo, mijn naam is willem
en ik heb ook het volgende geprobeerd: als master een mulimaus en als enige slave het keyboatd. Daarmee heb ik geprobeerd de wisseldecoders te programmeren. maar helaas de wisseldecoder (S-DEC-4-DC) reageren hier niet op. Helaas werkt dus niet!
En hallo piet, jij gebruikt rcco wisseldecoder decoders. Wellicht werkt het keyboard alleen met roco decoders?!?

met hartelijke groeten
willem
Titel: Re: Roco keyboard met locmaus2 als slave werkt niet??
Bericht door: p.heinst op 24 October 2008, 10:18:45
Hallo Willem,

Heb je ook al geprobeerd om te programmeren met alleen de multimuas aangesloten en in de wisselmode stand.
Mogelijk ten overvloede maar de S-DEC-4-DC  heeft een spanning van een eigen trafo nodig bij de ingang KL1 en de KL2 wordt aangesloten op het digitale systeem of direckt op de booster.

Nogmaals de lokmaus 2 werkt met lokadressen en de multimaus en kyeboard werken met wisseladressen, de S-DEC-4-DC  kan met beide werken maar niet gelijk, het is het een of het ander bij het programmeren.


Gr Piet
Titel: Re: Roco keyboard met locmaus2 als slave werkt niet??
Bericht door: WAvS op 24 October 2008, 10:25:47
Hallo piet,
Ja de wiseldecoders (6 stuks) hebben een eigen voedings spanning. En ja ik kan ze programmeren met de multimaus, naar ik hoop dan ook met wisseladressen.
Zet ik dan het keyboard als slave erbij dan werkt het keyboard goed! kan alle wissels bedienen!
Maar kan met het keyboard NIET de wissels programmeren als de mulitmaus als master is aangesloten!!
groetjes
willem
Titel: Re: Roco keyboard met locmaus2 als slave werkt niet??
Bericht door: Wim Ros op 24 October 2008, 10:43:35
Willem, dan is er een conflict met de XpressNetadressen. Iedere bedieningsunit moet een eigen uniek XPressNet adres hebben. Je hebt de adressen 1 t/m 31 tot je beschikking, de maus staat meestal op adres 1. De slave maus moet op 2, het keyboard moet op een ander vrij adres, bijvoorbeeld 3.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Roco keyboard met locmaus2 als slave werkt niet??
Bericht door: WAvS op 24 October 2008, 17:30:23
Hallo wim,
ja daar heb ik reeds aan gedacht. Maar in de roco andleiding van de multimais op bladzijde 4 (nederlandse versie) staat dat de maus dit automatisch doet. Helaas staat daar ook alleen maar de route control 10772 vermelt als extra slave. Ik weet ook niet hoe ik op de multimaus de xpreenet adressen kan instellen. als je een suggestie hebt graag.
met hartelijke groeten
willem
Titel: Re: Roco keyboard met locmaus2 als slave werkt niet??
Bericht door: p.heinst op 24 October 2008, 19:49:22
Hallo Willem,


Citaat;
Ja de wiseldecoders (6 stuks) hebben een eigen voedings spanning. En ja ik kan ze programmeren met de multimaus, naar ik hoop dan ook met wisseladressen.
Zet ik dan het keyboard als slave erbij dan werkt het keyboard goed! kan alle wissels bedienen!
Maar kan met het keyboard NIET de wissels programmeren als de mulitmaus als master is aangesloten!!


De volgende zin snap ik niet helemaal "En ja ik kan ze programmeren met de multimaus, naar ik hoop dan ook met wisseladressen."
Naar ik hoop ook met wisseladressen, wil je daar mee zeggen dat je het nu met lokadressen hebt gedaan. En het keyboard werkt goed ?

Als je met de multimaus kunt programmeren en met het keyboard niet maar het werkt wel dan zou ik zeggen prorammeer met de multimaus en verder is er dan toch geen probleem.

ALs ik het niet goed of anders zie dan hoor ik dat graag.

zomaar een idee,
De multimuas steld zicht automatisch in maar als er mogelijk perongeluk met de lokmuis2 de Autokonfiguration C8 op een andere waarde is gezet 2 (staat normaal op 5) dan zal een derde aansluiting niet werken, om dit te wijzigen met de lokmuis 2 moet de C8 minstens op 3 staan.
Kijk hiervoor in de handleiding van de lokmuis 2 Art.-Nr. 82356 blz.14
het lijkt een beetje onwaarschijnlijk dat dit gewijzigd is maar je weet maar nooit


Gr Piet



Titel: Re: Roco keyboard met locmaus2 als slave werkt niet??
Bericht door: WAvS op 24 October 2008, 20:48:30
Hallo piet,
bedankt voor het meedenken. we zijn met dit probleem al een tijdje bezig.
ik zal proberen je vragen zo goed mogelijk te beantwoorden.

Ik weet niet hoe de roco multimaus de decoder bij het programmeren benaderd. Vandaar de opmerking ik hoop ... ik weet dus NIET of dat met een locadres of met een accessory adres programmeerd.

het probleem is dat we op de clubbaan met ca 4 muizen en een keyboard moeten gaan werken. Dus naast het keyboard moeten er nog 3 muizen aangesloten kunnen worden. totaal dus een master en vier slaves

we moeten nog even uitzoeken of een van de multimuizen toevallig de  Autokonfiguration C8 veranderd is. Maar daar hebben we bij het rijden zonder het keyboard niets van gemerkt.

conclusie:
de wisseldecoders zijn geprogammeerd met de mulimaus
keyboard als single slave met mulimaus als master werk het keyboard
keyboar met een twede multimaus als slave , na inschakelen, start het keyboard  normaal op. Je kan dan ook naar het adres van de betreffende wissel lopen met de up/down keys. Maar na een poging om de wissel daadwerkelijk om te zetten, gaat de wissel niet om en is het keyboard dood tot de volgende powerup.


met hartelijke groeten
willem
Titel: Re: Roco keyboard met locmaus2 als slave werkt niet??
Bericht door: WAvS op 25 October 2008, 16:31:05
Hallo
we hebben het probleem waarschijlijk te pakken. Het keyboard kan in twee modes staan, het bus-muis systeem en het loconet systeem. De keuze is afhankelijk van de kabel. Bij het gebuik van een kabel van versterker naar keyboard komt het kyboard netjes in het locenet protocol. Bij het gebruik van een T-stuk, niet van roco, komt het keyboard in het bus-muis systeem. Dan werk het dus niet meer.
vraag: heeft iemand een roco y-verdeler 10758? en is het mogelijk om daarvan de bedrading na te meten? en hier een tekening van neerzetten?

bedankt alvast en met hartelijke groeten
willem
Titel: Re: Roco keyboard met locmaus2 als slave werkt niet??
Bericht door: GerritM op 25 October 2008, 16:34:29
Je zal wel Expressnet bedoelen inplaats van Loconet.

Groet Gerrit
Titel: Re: Roco keyboard met locmaus2 als slave werkt niet??
Bericht door: WAvS op 25 October 2008, 16:43:45
Hallo gerritM,
je hebt helemaal gelijk. Al die bussen lijken ook zo op elkaar
groetjes en bedankt
willem
Titel: Re: Roco keyboard met locmaus2 als slave werkt niet??
Bericht door: p.heinst op 26 October 2008, 10:01:57
Hallo Willem.

vraag: heeft iemand een roco y-verdeler 10758? en is het mogelijk om daarvan de bedrading na te meten? en hier een tekening van neerzetten.

IK heb ze even nagemeten en een klein tekeningentje van gemaakt.
1 moet naar 1 en 2 naar 2 enz.

Ik gebruik 2 stuks van roco en enkele die ik bij de bouwmarkt heb gekocht, afd. telefoon en ook nog op computerbeurs, dus ze zijn redelijk verkrijgbaar.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/y_splitser.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/y_splitser.jpg)

Gr Piet
Titel: Re: Roco keyboard met locmaus2 als slave werkt niet??
Bericht door: WAvS op 26 October 2008, 10:12:24
Hallo piet,
bankt voor de moeite!
wij hebben Y verdelers met 3x6 verbindingen gebruikt zoals de tekening van wim Ros (ergens anders op deze site gepubliceerd). En daar  moet de fout zitten.
ik ga nu eerst maar een RJ11 6-4 Y-verdeler halen. En dan nog maals proberen.
Maar nogmaals bedankt en groeten
willem
Titel: Re: Roco keyboard met locmaus2 als slave werkt niet??
Bericht door: p.heinst op 26 October 2008, 10:55:05
Hallo Willem,

Van roco zijn ze met 4 aansluitingen maar ik gebruik ook weleens die met 6 aansluitingen (ik heb ze met 4 en met 6) en dat geef geen probleem maar je moet opletten welke je koopt, ze zijn er ook waarbij de verbindingen gekruist en niet gekruist zijn.

Heb de 6 ook nog even nagemeten en alsvolgt

  6 5 4 3 2 1      6 5 4 3 2 1

         
             1 2 3 4 5 6


Er wordt dan alleen de aansluitingen 2 t/m 5 gebruikt bij de orginele kabel

Let er op dat je een kabel gebruik waarbij de stekkertjes er aan bijde zijde hetzelfde aanzitten (kleuren) zoals bij de orginele kabel van roco.

Gr Piet


Titel: Re: Roco keyboard met locmaus2 als slave werkt niet??
Bericht door: Dirk J op 26 October 2008, 11:25:26
ik ga nu eerst maar een RJ11 6-4 Y-verdeler halen.

Je kunt ook RJ45 verdelers gebruiken. Daar heb ik er een boel van, en gekruist ben ik ze nog niet tegengekomen, altijd netjes rechtuit. Ik zou het natuurlijk wel nameten, zeker is zeker.

Overigens, wat betreft de naamgevingen: RJ12 is de naam van de 6 polige. Een RJ11 is van oorsprong een RJ12 waarvan de twee buitenste polen leeg zijn gelaten, en die zie je veel als "gewone" telefoonplug.
Titel: Re: Roco keyboard met locmaus2 als slave werkt niet??
Bericht door: Jan Postema op 26 October 2008, 12:04:55
Ik gebruik een ISDN verdeel blok 1 naar 5 waarvan ik de afsluitweerstand heb weg gehaald.

(http://145.37.208.112/modeltreinen/mijn%20treinen/plaatjes/isdn.jpg)
Titel: Re: Roco keyboard met locmaus2 als slave werkt niet??
Bericht door: WAvS op 28 October 2008, 09:08:35
Hallo allen,
het probleem is opgelost! alles werkt nu naar behoren. Zoals ik al eerder melde gaat het keyboard, als het een signaal of ground op pen 1 of 6 ziet, in het verkeerde protocol staan. Gewoon een RJ11 Y-splitser toepassen en alles werkt! Nu kan de vereniging met een gerust hart a.s. weekend verschijnen in de Megastore te Denhaag.
Iedereen bedankt voor zijn bijdragen.
groetjes
willem
Titel: Re: Roco keyboard met locmaus2 als slave werkt niet??
Bericht door: p.heinst op 28 October 2008, 11:20:29
Hallo Willem,

Fijn dat het probleem opgelost is.
Heb dit probleem niet gehad met de andere splitters omdat ik steed een 4 polige kabel heb gebruikt, ook bij een splitter met 6 aansluitingen.


Succes


Gr Piet