BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Materieel => Topic gestart door: wvdm op 17 October 2008, 07:33:07

Titel: Mat57 Benelux hondekoppen
Bericht door: wvdm op 17 October 2008, 07:33:07
Toen Mastica setjes maakte in de jaren 80 voor Benelux Hondekoppen had ik er geen interesse in. Sterker nog, ik heb zelfs zo'n setje gebruikt om er een hondekop tweetje van te maken. De setjes voor een tweetje waren er even niet, maar ik kon niet wachten. Met een stroom voerende koppeling reed deze gekoppeld met een viertje,ook met Mastica omgebouwd, en dat de bagage deur eigenlijk te smal was viel niemand op. Met een schakelaar in de bodem kon ik de stroom weer via de wielen laten gaan, zodat hij ook op eigen kracht als tweetje rond kon rijden. Nu heb ik nog een tweetje gemaakt en deze rijdt met de eerste gekoppeld, waarbij er een als dummy getrokken wordt.

Tot ik een Benelux stel met Mastica omgebouwd stel in het echt zag rijden op een modelbaan. Toen wilde ik die wel.
Ja, ik weet dat de Lima treinstellen te breed en te kort zijn, maar ik vind ze mooi als ik ze zelf gebouwd heb.

Via Marktplaats kon ik de onderdelen aanschaffen en op beurzen vond ik de pantograven ervoor van Sommerfeld. Via via hoorde ik dat er van Taco models nog supersets voor de daken waren, dus die heb ik ook aan geschaft. De front ramen heb ik van GMenS.

Er is in diverse draadjes al geschreven over ombouwen met Mastica, maar hoe dat nou precies in z'n werk gaat heb ik nog niet gevonden, dus heb ik tijdens het bouwen vele foto's gemaakt.

(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/01.jpg)
2 Lima hondekoppen voor een Belgisch en een Nederlands Benelux treinstel.
(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/02.jpg)
Hier zo'n setje van een tweetje. Op beurzen en internet zijn ze nog wel te koop.
(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/03.jpg)
(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/04.jpg)
Trappetje van Philotrain, fotootje van hun website. Verkleind van een Piko hondekop.
(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/05.jpg)
De nieuwe zijwand wordt af getekend op het treinstel voor de snij/zaag lijnen.
(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/06.jpg)
Het snijden lukt wel,
(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/07.jpg)
maar zagen met het blad van een ijzerzaag bevalt mij beter. Een beginnetje maken is schrapen, schrapen en nog eens schrapen tot je door de wand heen bent.
(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/08.jpg)
Als je eenmaal een beginnetje hebt, kan er goed gezaagd worden.
(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/09.jpg)
Achterin moet zorgvuldig langs de achter wand gezaagd worden.
(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/10.jpg)
2 wanden eruit, nog 6 te gaan.

Ik doe 10 foto's per bericht, wnt ik weet niet hoegroot de berichtjes mogen zijn.
In het volgende bericht ga ik lijmen.

groetjes
Wil
Titel: Re: Mat57 Benelux hondekoppen
Bericht door: wvdm op 17 October 2008, 07:50:57
Met Revell vloeibare lijm plak ik de zijwanden erin.
(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/11.jpg)
Eerst maak ik wat strookjes plastic uit de oude zijwand en plak die in de kap ter versteviging.
(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/12.jpg)
Ook in de ABk, want daar zitten de wanden zonder strip tegen elkaar en uit ervaring met vorige ombou projecten gaat het zonder versteviging scheuren, als je de kap van het onderstel afhaalt.
(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/13.jpg)
Voor het plakken eerst passen. Bij de blauwe strepen moet nog wat weg geschuurd worden.
(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/14.jpg)
De hulpstukjes
(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/15.jpg)
kunnen nu de nieuwe zijwand op zijn plaats houden.
(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/16.jpg)
Kijken of hij netjes geplakt zit. Nu de lijm nog nat is kan er nog gecorrigeerd worden.
(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/17.jpg)
Met plakband laat ik het een dag drogen.
(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/18.jpg)
Ondertussen is het interieur v/d 2de klas gemaakt.
(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/19.jpg)
De eerste klas is klaar om geverfd te worden.
(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/20.jpg)
De keuken heb ik van karton gemaakt. Hij wordt nog geverfd.

Tot zover.

Groetjes
Wil

Titel: Re: Mat57 Benelux hondekoppen
Bericht door: Weerd op 17 October 2008, 07:57:19
Dat is mooi Wil.

Bij mijn Benelux heb ik me niet bekommerd om de keuken, maar jouw oplossing vind ik heel goed.

Gerard
Titel: Re: Mat57 Benelux hondekoppen
Bericht door: wvdm op 17 October 2008, 08:12:09
Hier ben ik weer.

Terwijl de nieuwe zijwanden liggen te drogen verander ik ondertussen de bodems.
(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/21.jpg)
De nieuwe deuren komen niet tot onderaan de kappen, dus om doorkijkjes te voorkomen moeten er stripjes geplakt worden op het onderstel.
(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/22.jpg)
De pinnetjes zijn te lang en die heb ik ingekort.

(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/23.jpg)
De scheenplaten van de motor draaistellen heb ik hetzelfde gemaakt als de loop draaistellen van de tussen wagons. Was zoals het linkse draaistel.

(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/24.jpg)
De douane coupee past nu netjes over het in gekorte pinnetje.

(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/25.jpg)
Het plakband kan er af.

(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/26.jpg)
En er is geplamuurd.

(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/27.jpg)
Het hele dak is kaal geschuurd en kan nog wel wat plamuur gebruiken.

(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/28.jpg)
Van een restje plastic heb ik ook hier weer stripjes geplakt voor onder de deuren.

(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/29.jpg)
De gaten voor de onderdelen van de superset zijn geboord en de kappen staan in de plamuur.

(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/30.jpg)
Behalve de onderdelen heb ik ook zoveel mogelijk ducumentatie van deze treinen verzameld.

Nou ga ik beginnen aan het minst leuke werkje van ombouwen namelijk het schuren met waterproof schuurpapier korrel 400.

Tot zover ben ik. Wordt vervolgd.
Groetjes
Wil
Titel: Re: Mat57 Benelux hondekoppen
Bericht door: wvdm op 17 October 2008, 08:16:19
Dat is mooi Wil.

Bij mijn Benelux heb ik me niet bekommerd om de keuken, maar jouw oplossing vind ik heel goed.

Gerard
Bedankt, Gerard.
Het was jouw trinstel, die mij inspireerde om ook Beneluxen te maken.
Tijdens een oliebollen rijden van het Bollenspoor reden onze treinen tegen gesteld hun rondjes. Mijn vierwagen stel in IC kleuren en jouw Benelux.

Groetjes
Wil
Titel: Re: Mat57 Benelux hondekoppen
Bericht door: IC 2000 op 17 October 2008, 09:55:03
zit er veel verschil tussen de gewone baggage deuren en de BNL bagage deuren?
Titel: Re: Mat57 Benelux hondekoppen
Bericht door: Joto op 17 October 2008, 10:29:24
Wil,

Het project ziet er goed uit, mooie detail foto's van de werkzaamheden en
toelichting.
Zo'n projekt heb ik voor de komende winter voor mezelf in gedachte.
2 vraagjes.
1) Het hulpstuk om de zijwanden op de juiste plaats te houden, heb je die
   zelf  gemaakt, aangeschaft of zit het bij de mastica set ?
2) De tekening op de onderste foto is die op enige wijze beschilbaar ?

Succes en hou ons op de hoogte.
John
Titel: Re: Mat57 Benelux hondekoppen
Bericht door: wvdm op 17 October 2008, 15:21:21
zit er veel verschil tussen de gewone baggage deuren en de BNL bagage deuren?
Ja, wel 2 mm.
groetjes
Wil
Titel: Re: Mat57 Benelux hondekoppen
Bericht door: wvdm op 17 October 2008, 15:29:14
Zo'n projekt heb ik voor de komende winter voor mezelf in gedachte.
2 vraagjes.
1) Het hulpstuk om de zijwanden op de juiste plaats te houden, heb je die
   zelf  gemaakt, aangeschaft of zit het bij de mastica set ?
2) De tekening op de onderste foto is die op enige wijze beschilbaar ?
Hallo John,

Antwoord op vraag 1, die hulpstukjes horen bij de ombouw set te zitten.
Bij deze BNL setjes zaten ze er niet bij en ik heb me naar gezocht om ze te vinden tussen m'n spulletjes.
Antwoord 2, in de bibliotheek bij de info boeken heb ik dit plaatje gevonden. Zoek functie Nederlandse treinen.

Succes
groetjes
Wil
Titel: Re: Mat57 Benelux hondekoppen
Bericht door: Drent op 17 October 2008, 15:39:32
Hey Wil,

Was het niet makkelijker geweest om een tussenbak op te offeren, deze in twee gelijke delen zagen. Hetzelfde met de kopbakken te doen, en deze vervolgens verlijmen met de twee halve tussenbakken..... Dan hoef je die stroomlijnkano's niet weg te vijlen op het dak  8) Tenminste, zo heb ik het gedaan......

Of bij een van de twee stellen de keukenramen vervangen door twee normale ramen, om een stel te maken zoals dat in de jaren 70 rondreed?

Wel een leuk project, suc6 ermee.

Grtz, Marcel
Titel: Re: Mat57 Benelux hondekoppen
Bericht door: Albert.H0 op 17 October 2008, 18:13:47
Wat je nog zou kunnen doen is verplaatsen motor naar de neus (bagage ruimte kant i.v.m interieur), houdt je meer ruimte over voor kortoppelingen tussen de bakken (kan dan ook met Fleischman N-spoor kortkoppelingen die je op de draaistellen lijmt).
Titel: Re: Mat57 Benelux hondekoppen
Bericht door: wvdm op 19 October 2008, 15:40:25
Bedankt voor de tip, maar dat doe ik niet. De originele koppelingen blijven eraan en tussen de bakken komen rubberen vouwbalgen met magneetjes.
Bij mijn plan-V, koploper, mat46, sprinter, 2 hondekoppen en de motorpost zijn de motoren ook te zien.
Een stel krijgt een schakelaartje in de bodem voor keuze stroom van het voorop lopende stel of eigen stroom.

Groetjes
Wil
Titel: Re: Mat57 Benelux hondekoppen
Bericht door: Automatic-rock op 19 October 2008, 18:49:44
Ben benieuwd!

Ik heb ook nog een Lima set liggen en een Mastica setje. Maar omdat ik (nog) geen baan heb, is de motivatie hiervoor niet zo groot  8)
Titel: Re: Mat57 Benelux hondekoppen
Bericht door: ReesCees op 19 October 2008, 19:02:14
Altijd leuk om te volgen.

Dit soort plak en knipwerk is mijn ding niet maar waarom gebruik je zoveel plamuur?

(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/26.jpg)

Het lijkt wel stukadoren ipv een naadje wegwerken.

Je moet toch ook al die plamuur weer weg schuren en dan is een klein dun laagje toch genoeg (ik kan het mis hebben).

Verder ben ik benieuwd naar de vorderingen.

Kees-jan

NB wat voor soort "plamuur" gebruik je eigenlijk?
Titel: Re: Mat57 Benelux hondekoppen
Bericht door: Jos B. op 19 October 2008, 19:05:38
Is mischien Stukadoor in zn dagelijks werk.

Ik gebruijk ook plamuur bij het ombouwen.
Maar net genoeg om het naadje te vullen, zodat ik het nog maar amper hoef te schuren.
Dan loop je ook nietr het risico dat je iets van de andere details wegschuurt.
Titel: Re: Mat57 Benelux hondekoppen
Bericht door: Chris op 19 October 2008, 22:27:00
Hoi Wil

Leuke draad, maar let af en toe op de afmetingen van je foto's  ;D
Ik heb ze hier en daar aangepast.
Titel: Re: Mat57 Benelux hondekoppen
Bericht door: wvdm op 21 October 2008, 09:18:03
Ja, ik zal letten op de foto's.
Wat betreft de plamuur. De Revell plamuur is maar heel even goed zacht smeerbaar. Het teveel kan weg geschuurd worden.
Tip, plak de zijwanden niet te snel in elkaar. De lipjes achter de deuren zitten niet diep genoeg, zodat het geen gladde zijwand wordt, maar het stukje naast de deur ietsje dieper zit. Vijl daarom eerst de plaklipjes zodanig af, dat het stukje naast de deur gelijk komt. Droog passen, kijken en meten.
Haastige spoed is zelden goed, is ook hier weer van toepassing.
Het is inderdaad beter om dunne laagjes plamuur aan te brengen met kleine beetjes. Sommigen gebruiken ingedikte oude verf.
Uiteindelijk gaat het om het eind resultaat zoals op deze foto, waar ik als laatste de lipjes op de kappen plak van een hondekop tweetje aan boord van een schip.
(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/eld2.jpg)
Modelspoorders en rommel schijnen bij elkaar te horen heeft een keer in de krant gestaan.
Ik ben hiermee geen uitzondering.

groetjes
Wil
Titel: Re: Mat57 Benelux hondekoppen
Bericht door: wvdm op 23 October 2008, 11:05:34
Voor het boren van de gaten voor de witmetalen onderdelen en de dakleidingen moet je een copie maken van de tekening, die bij de superset zit. ( Staat ook in de bouw beschrijving van Taco Models.)
Vervolgens knip je de daken uit het originele vel papier.
Bij de BDk kwam ik erachter dat de Belgische sroomafnemer verder naar voren zit als de Nederlandse pantograaf op de andere bak.
Bij dat kruisje staat 2 mm, dus dat gat met een 2 mm boor boren.
De uitgeknipte tekeningen plak je met plakband op de daken, waarbij je goed in het midden moet zitten.
Met een mini boormachine op de laagste stand kan je boren, maar maak na vier a vijf keer boren de boor schoon door er met een scherp mesje langs het boortje te snijden. Het plastic smelt namelijk om de boor heen. Je kan ook met de hand boren, maar dat duurt langer.
(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/31.jpg)
De copie heb je nodig om de onderdelen op de juiste plek te plakken.
Mocht een gat niet precies op de juiste plaats zitten, dan kan je het boortje als frees gebruiken en het gaatje naar de goede plek frezen.
Bijv: een v/d gaten van de dakleiding zit niet in lijn met de andere gaten.
Door het boortje in het foute gaatje te plaatsen en met draaiende boor zagende bewegingen te maken tot het gaatje wel in lijn is.
Net binnen de hoeken van de dakluiken en de weerstanden dingen op de tekening boorde ik met een 0,7 mm boortje ook gaten. Dit staat niet in de bouw beschrijving, maar is wel handig voor de juiste plek van de witmetalen dakluiken.

(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/32.jpg)
Het andere gaatje bij het nieuw geboorde gat voor de Belgische stroom afnemer plamuur je dicht. Als je besluit om de originele bobbels op het dak van de Limabak te laten, moet je deze stap overslaan.
De sluitlichten worden van rode leds gemaakt. Deze leds moeten een staafje hebben en niet afgerond, die je vaker ziet.
De rode leds verf je zwart op de voorzijde na.
Maak eerst een centreer punt in het midden van de plastic imitatie sluit lichten boven het grote kopraam. Boor dan eerst met  maximaal 1 mm boortje gaten in het midden.
Dan boor je met 1,5 mm boor de gaten groter.
De leds moeten met seconden lijm op hun plek gelijmd worden voordat het dak gespoten wordt. Alleen de voorzijde blijft rood door er een stukje plakband op te plakken. Pas als al het spuitwerk klaar is kan dat plakband verwijderd worden.

groetjes van
Wil ( die nodig de kappen moet gaan schuren ! Bah!)


Titel: Re: Mat57 Benelux hondekoppen
Bericht door: en_voyage op 30 October 2008, 19:05:24
Dit soort plak en knipwerk is mijn ding niet maar waarom gebruik je zoveel plamuur?

Het lijkt wel stukadoren ipv een naadje wegwerken.

Je moet toch ook al die plamuur weer weg schuren en dan is een klein dun laagje toch genoeg (ik kan het mis hebben).

Dan heb je mijn misbaksel nog niet gezien. Ooit als jeugdzonde de zaag in een Lima-kopbak gezet, maar schots en scheef natuurlijk. De gaten zijn zo groot dat plamuren inderdaad stucadoorwerk is geworden en het hele project ligt dan ook ver weggestopt in de kast. Brrrrr!

De hoeveelheid plamuur gebruikt door Wil kan ik gerust als 'zuinig' aanmerken.  ;)

Groeten,

Geoffrey
Titel: Re: Mat57 Benelux hondekoppen
Bericht door: wvdm op 02 November 2008, 09:58:27
Hallo,

Ik ben weer wat verder. De kappen hebben een eerste wash primer laag gekregen.
De supersets zitten erop geplakt
(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/33.jpg)
Hieuit blijkt hoe belangrijk het is om de tekening erbij te hebben.
Aan beide kanten van de dakleidingen doe je een koperdraadje door de gaatjes. Ik gebruikte een gestripte dikke kabel, die ik uit gerafeld heb tot losse draadjes. Trek het draadje strak en houd hem tegen aan de goede kant. buig de draadje zijdelings om kort ze in en doe er een druppel secondenlijm op. Hou de kabels te lang tot je de juiste vorm hebt. Zet hem voor en achter eerst van en bij de knikken. Dum hem tegen de kabelkast voor en knip hem dan achter op de juiste lengte.
Let op: bij de pantograaf moet de schuin over het dak lopende koperdraad in de ronding van het dak gebogen worden voor je hem vast zet. Je krijgt de kabel anders nooit strak tegen het dak.
(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/34.jpg)
Nu nog de ledjes in de sluit verlichting boven de ramen plakken en dan kan de volgende laag wash primer erop. De pantograven krijgen ook een likje verf.

Groetjes
Wil
Titel: Re: Mat57 Benelux hondekoppen
Bericht door: wvdm op 05 November 2008, 15:30:10
Hallo,

Ik ben weer wat verder. De rode sluitlichten zijn erin gelijmd.
De leds zijn eerst zwart geverfd tot halverwege de cylinder. Anders kan je er later niet meer bij.
(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/36.jpg)
De electrische kabels zijn op de volgende manier vast gezet.
(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/37.jpg)
Nu nog de stootranden onder de bagage deuren in de BKd lijmen en er kan verder gespoten worden.
(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/35.jpg)
Voor de volgende laag wash primer worden de kappen eerst met vim in een lauw sopje goed schoon gemaakt. Vanaf dan worden ze met rubber of plastic handschoenen vast gepakt om vinger afdrukken te voor komen.
De raamopeningen zijn afgeplakt aan de binnenkant, omdat de ramen erin worden geplakt met plastic lijm en die houdt niet op verf.

groetjes
Wil
Titel: Re: Mat57 Benelux hondekoppen
Bericht door: btraornsuhobcd op 05 November 2008, 19:41:06
Netjes gedaan! 't begin is er, maar had je niet beter eerst de kappen kunnen spuiten voordat je die sluitverlichting erin lijmt? nu spuit je een laag blauwe verf over de koppen van de sluitseinen en zijn ze later niet meer als rood zichtbaar. toch? ::)

Bart
Titel: Re: Mat57 Benelux hondekoppen
Bericht door: Floris Dilz op 05 November 2008, 20:55:20
schoonkrabben of maskol?
Titel: Re: Mat57 Benelux hondekoppen
Bericht door: wvdm op 16 November 2008, 13:56:24
Hallo,

Ik ben nog niet veel verder en dat komt, omdat mijn spuit cabine nat was.
Ik spuit buiten in de tuin.
(http://s394.photobucket.com/albums/pp29/WilvdM/Benelux/38.jpg)
Nadat de kappen met washprimer gespoten waren, bleken er toch nog onregelmatigheden in het plamuur te zitten. Dat kan je goed zien na het spuiten. Dus weer plamuren, schuren, primer spuiten en nu kan ik met de echte verflagen beginnen. De pantograven heb ik op een oude uitgezaagde zijwand met 2 mm. gaten erin geboort bevestigd en zo heb ik die ook in de primer gespoten.

Bart en anderen:  ;) De sluitlichten hebben een plakbandje op de kop. Om geen verfrandjes te zien, heb ik ze erin gelijmd voor het spuiten. De uitstekende bovenkant wordt net zo grijs als het dak.

De emmer water staat er, omdat bij gebruik van een spuitbus, de luchtdruk weg valt na lang spuiten. De bus wordt ijskoud en door hem even in het lauwe water te houden, komt de bus weer op druk. :D

Taco models heeft nog supersetjes voor de daken van mat'54.

Groetjes
Wil
Titel: Re:Mat57 Benelux hondekoppen
Bericht door: wvdm op 02 December 2009, 08:17:56
Inmiddels is het al meer als een jaar later.
De verf is gerimpeld op gedroogd, dus ik moet weer schuren, maar ik heb er nog geen zin in gehad. Die plastic plamuur koop ik niet meer. Je kan het maar kort gebruiken.
De plamuur was bijna helemaal uit gehard in de gesloten tube.
Ik kon er nog net een mespuntje bruikbaar zacht plamuur er uit halen voor het gat in de Panda te dichten, waar de pantograaf zat. ???
Als het weiland van mijn dochter af is, heb ik weer wat meer tijd voor mijn hobby. (y)

Groetjes
Wil
Titel: Re:Mat57 Benelux hondekoppen
Bericht door: Besselspoor op 02 December 2009, 09:10:03
Beste Wil,
Ik heb voor het fijne werk een tube lakplamuur gekocht bij de gewone verfhandel. Dat werkt prima en is langer houdbaar (ik heb het nu een jaar of 3).
Misschien een tip met de donkere wintermaanden in het vooruitzicht?
Groeten, Bessel
Titel: Re:Mat57 Benelux hondekoppen
Bericht door: wvdm op 22 December 2010, 11:54:22
En weer is er een jaar voorbij en ik heb helemaal niet verder gebouwd aan deze twee treinstellen.

groetjes
Wil
Titel: Re:Mat57 Benelux hondekoppen
Bericht door: wvdm op 25 February 2011, 06:41:38
Ik heb de vier wagons geschuurd.
Ik stond op het punt om ze weer te spuiten, maar ik moest weer werken.
Mijn reder belde.
Dus volgend verlof.

Groetjes

Wil

Ps: ik ben misschien de enige die zoveel oude draadjes hervat.
Dat komt door mijn werk als zeeman.
Titel: Re:Mat57 Benelux hondekoppen
Bericht door: Bart Zegers op 25 February 2011, 07:58:49
Hallo Wil,

Heb je aan boord geen hobbyplek? Hoe kan je zolang zonder de hobby  ;) :D.

Groeten,
Bart
Titel: Re:Mat57 Benelux hondekoppen
Bericht door: Overlast op 25 February 2011, 09:22:12
Je bent niet de enige Wil, kijk maar naar die langlopende draadjes van mij :-X. En ik werk niet eens op zee. Kan je nagaan!

Maarten