BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Hobojohn op 01 October 2008, 22:19:37

Titel: Schuddende V200 004 van Roco
Bericht door: Hobojohn op 01 October 2008, 22:19:37
Dag modelspoorders,

Ik was de trotse bezitter van Roco's V200004 totdat ik hem uit de doos haalde voor een testrit. Wat me nog nooit is overkomen bij Roco gebeurde bij deze: schudden bij het rijden.
Ik heb nog een andere V200, die ligt 'als een blok op de spoorweg'' . Niks schommelen.
Vervolgens wielen eruit gehaald en al rollend op de tafel gecontroleerd. Ik kon daar geen schommelend wiel ontdekken. Antislipbanden aangedrukt, die liggen goed in de uitsparing. Tandwielkastdeksel goed aangeschroefd. Hij bleef het doen. Op de rollenbank gezet. Eén kant opgetild, vervolgens de andere. In beide gevallen bleef het schudden aanwezig. 
Het is een Platinlok. Uit de tijd dat de werkvreugde/eindcontrole bij Roco, naar verluidt, niet zo erg hoog was. Maar goed, dat lost deze kwestie niet op, geeft alleen een mogelijke oorzaak aan.

Maar, kent iemand het gesignaleerde  probleem? Alles vervangen, inclusief de tandwielen, wellicht?
Dank alvast voor jullie gewaardeerde reacties.

Jan
Titel: Re: Schuddende V200 004 van Roco
Bericht door: Floris Dilz op 01 October 2008, 22:32:32
een van de tandwielen op de assen gebroken misschien?
Titel: Re: Schuddende V200 004 van Roco
Bericht door: Hobojohn op 02 October 2008, 07:20:54
Dag Floris,

Ja ook dat kan een oorzaak zijn. Ik kon het gisteren niet ontdekken.

Misschien dat het probleem ook wel hoger zit,  bij de worm op de as van de motor bijvoorbeeld. Het lijkt een zoekplaatje te worden met een hoop 'uitelkaarhaal' werkzaamheden. 

Groet
Jan
Titel: Re: Schuddende V200 004 van Roco
Bericht door: Marco1044 op 02 October 2008, 11:55:40
Hallo Jan,

Ik zou nog kunnen bedenken dat het vliegwiel wat op de as van de motor niet goed is; dwz niet gelijkmatig van gewicht. (niet zuiver rond)
Hierdoor gaat de boel ook schudden.

Vergelijk het maar met een wasmachine die op standje centrifugeren staat met weinig was erin. (of een baksteen oid) Of een wiel van je auto die niet uitgebalanceerd is.

Groeten Marco.
Titel: Re: Schuddende V200 004 van Roco
Bericht door: henk op 02 October 2008, 12:14:58
Dag Floris,

Ja ook dat kan een oorzaak zijn. Ik kon het gisteren niet ontdekken.

Misschien dat het probleem ook wel hoger zit,  bij de worm op de as van de motor bijvoorbeeld. Het lijkt een zoekplaatje te worden met een hoop 'uitelkaarhaal' werkzaamheden. 

Groet
Jan

Heb ik wel eens met een 2200 gehad. Toen was een tandwielasje in de tandwielkast afgebroken. Was er een nieuwe helft van een tandwielkast nodig.
Vliegwiel kan, maar dat zie je goed als het motorje draait.
Is het dat niet, dan fundamenteel aanpakken. De Roco aandrijvingen zijn vrij eenvoudig helemaal uit elkaar te halen en weer in elkaar te zetten. Als je daar even voor gaat zitten, ben je uiteindelijk minder tijd kwijt dan wanneer je het ene na het andere idee gaat nazoeken. Goede kans dat je het vindt, want zoiets moet ergens in de aandrijving zitten. Is best leuk ook, vind ik.
Zie je het niet zitten, dan moet hij ter reparatie. Hoe oud is het model eigenlijk? Er zit twee jaar garantie op.
Titel: Re: Schuddende V200 004 van Roco
Bericht door: br194 op 02 October 2008, 12:18:38
Hallo Jan,

Laat ik dat nou ook gehad hebben.  :(
Ik heb de loc toen langzaam laten rijden en kon kleine tikjes waarnemen.
Als dit zo is zul je de tandwielen op de aandrijf as (met een vergrootglas) moeten controlleren. Bij mij bleken in twee tandwieltjes op de twee assen een klein scheurtje in te zitten. Na vervanging van de assen met tandwielen liep hij weer als een zonnetje zonder schudden ;D

Willem
Titel: Re: Schuddende V200 004 van Roco
Bericht door: Hobojohn op 02 October 2008, 17:37:54
Mensen, hartelijk dank voor jullie reacties. Jullie hebben me veel mogelijke oorzaken aan de hand gedaan. Ik ga die dit weekeinde natuurlijk eens verder bekijken. In ieder geval naar de tandwielen en of er geen scheurtjes inzitten ! Die dingen worden er met kracht opgeperst.  Maar ook alle andere opties.
Er komt vast wel een oorzaak naar boven.
Wel jammer dat extra werk , maar ik kom er denk ik wel uit. Is een mooie lok met zijn dieselmotorgeluid. 
De lok komt uit een verzameling en zit bij/in die bekende beginset van Roco een jaar of drie geleden.
Heeft al die tijd opgeslagen gestaan. De garantietermijn is nu wel zo'n beetje verlopen. Lijkt me. Daar kan ik niet zo heel veel meer verwachten. Ik hou jullie op de hoogte.
Blijft leuk hè die hobby van ons !
Groet
Jan
Titel: Re: Schuddende V200 004 van Roco
Bericht door: Floris Dilz op 02 October 2008, 20:34:09
Hallo Jan,

Ik zou nog kunnen bedenken dat het vliegwiel wat op de as van de motor niet goed is; dwz niet gelijkmatig van gewicht. (niet zuiver rond)
Hierdoor gaat de boel ook schudden.

Vergelijk het maar met een wasmachine die op standje centrifugeren staat met weinig was erin. (of een baksteen oid) Of een wiel van je auto die niet uitgebalanceerd is.

Groeten Marco.
Dat is het in elk geval niet, want de motor draait zo snel dat je dat niet ziet als schommelen, je merkt zoiets doordat de loc nogal gaat gonzen.
Titel: Re: Schuddende V200 004 van Roco
Bericht door: Marco1044 op 03 October 2008, 12:01:33
Hallo Floris,

Ik kan me voorstellen dat bij hoge snelheden de loc minder gaat schudden als het vliegwiel niet goed zou zijn doordat de motor meer toeren maakt, maar bij lage snelheden (optrekken) draait de motor toch echt langzaam! En dan gaat de loc toch wel schudden.

Heb het zelf aan de hand gehad met een Roco loc die bij lage snelheden meer trilde dan op volle snelheid, dit lag namelijk ook aan het vliegwiel wat niet goed zat.

Groeten Marco.
Titel: Re: Schuddende V200 004 van Roco
Bericht door: Hobojohn op 04 October 2008, 22:55:53
Modelspoorders,

Ik heb vanmiddag waarschijnlijk het euvel ontdekt: een gescheurde koppelinghouder nabij het wormwiel. De lok wordt aangedreven met een cardan. Waar de cardan wordt aangesloten op het wormwiel, daar zit een plastic koppeling. Dikke scheur erin. Dus geen wormwiel of tandwiel zooals verwacht. Het metalen asje was teveel voor de koppeling.

Maar oh oh oh voordat ik de kap van de lok afhad........
De V200 is, dacht ik, de enige lok van Roco waarvan de kap met schroefjes vastzit.
Tot voor kort draaide je ze los en de kap ging eraf. Bij deze uit de Platinserie is bovenop het  schroefje, in de uitlaat een plastic ring gestopt. Prachtig allemaal maar om die eruit te krijgen..... Dat mag je dus 2x  doen.
Wat een martelgang. Men doet het in de instructies voorkomen dat je die ringetjes er met een plastic pincet 'zo even' uit kunt halen.
Mooi niet hoor: muur- en muurvast.
Een boortje bracht uiteindelijk mij tot de schroefjes. Ja en je begrijpt het al.
Beschadigingen aan de kap rond de uitlaat.
Voor degenen die hun V200 uit de Platinserie willen open maken: ik hoop dat je meer geluk hebt dan ik.

Oh ja, op het vliegwiel zat aan een kant een of ander groen 2 componenten goedje. Ook alweer slordig aangebracht. Zo hard als steen. Geprobeerd het eraf te krijgen. Nauwelijks resultaat
Ze belanceren die vliegwielen toch niet met dat spul? Nooit eerder gezien.
 
Tot slot: een filmpje van de schuddende lok:

http://nl.youtube.com/watch?v=rs6SQae4D1U

Groet aan u allen
Jan
Titel: Re: Schuddende V200 004 van Roco
Bericht door: Floris Dilz op 04 October 2008, 22:58:27
ja, roco balanceert vliegwielen en motoren met dat spul. Weer wat nieuws gezien.  ;)
Titel: Re: Schuddende V200 004 van Roco
Bericht door: Hobojohn op 08 October 2008, 08:11:31
Dag allemaal,

Inmiddels heb ik de beschadigingen op/in de uitlaat kunnen herstellen.

RAL 7030 Steingrau van Revell bleek een nagenoeg 'perfect match' te zijn van de kleur, die op het dak van deze V200 zit.
Oudere V200-en van Roco hebben overigens een tint donkerder grijze kleur. 

Tenslotte: deze lok heeft de rechthoekige speaker in de kap zitten juist onder de 2 ronde luchtinlaten/roosters op het dak. De speakerdraden zitten met twee rechthoekige stekkertjes vast op de printplaat. Die kun je loshalen om de kap in zijn geheel te kunnen verwijderen.
De decoder zelf ligt onderin de lok. Je kunt erbij komen door de twee schroefjes onderin de bodemplaat los te draaien. In de lok is aan de zijkanten van de printplaat/het frame ruimte gemaakt om alle draden 'naar boven' te krijgen.
Het ESU geluid is, alhoewel kenners zeggen dat het geluid van slechts één in plaats van twee motoren wordt nagebootst, alleszins acceptabel.
Ik heb ook een V200 met Uhlenbrock/Dietz geluid. Dat kent een soort fluittoon, in het dieselgeluid van de motor, dat ik niet tegenkom bij de ESU-variant.
Op Youtube staan filmpjes van 'echte' V200-en waarin je die fluittoon overigens ook hoort.
Het afsluiten van de motor is iets, waar de ESU een hele happening van maakt. Dat is wel weer gaaf om te horen.
Blijft leuk, die hobby van ons,  toch?

 
Titel: Re: Schuddende V200 004 van Roco
Bericht door: br194 op 08 October 2008, 20:11:48
Tja... een balletje kan raar rollen..  ;) of was dat nou die loc.... :D

Mooi toch, probleem opgelost.

Willem
Titel: Re: Schuddende V200 004 van Roco
Bericht door: FreekH op 08 October 2008, 20:25:04
Tot slot: een filmpje van de schuddende lok:

Jan, waar heb je die "dingen" vandaan waarop de wielen van de V200 draaien? En klopt het dat die op een gewoon railstuk staan?

Freek.
Titel: Re: Schuddende V200 004 van Roco
Bericht door: Hobojohn op 08 October 2008, 21:04:40
Dag Freek,

Dat is een armeluis rolbankje. Begin dit jaar voor rond de twee tientjes in Amerika gekocht. Toen stond de dollar nog iets lager dan nu.
Dit zijn ze:
E-Z Riders w/Ball Bearing Rollers HO/On30. 4 stuks in een verpakking.

Ze staan bijvoorbeeld  op deze website.:

http://www.hobbylinc.com/htm/bac/bac42901.htm.

Bachmann maakt ze. Er zijn twee soorten:  met en zonder kogellagers (roller bearings) Die ik heb zijn 'met'. Prima om loks te laten inrijden en een 'poor man' alternatief voor die al die dure rolbankjes.

Destijds gekocht bij the Favorite Spot op ebay.com. Maar ik zie ze de laatste tijd niet meer bij hem. Krijgt ze vast nog wel weer terug.

Oh ja, je zet ze zo op een stukje H0 rails. Ze zijn aan beide kanten 'stroomdoorlatend' gescheiden door een stevig stukje kunststof
Alles 'made in china' maar wel van goede kwaliteit. 

Groet
Jan