BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Stefan-Nn3 op 30 September 2008, 21:15:32

Titel: Z-spoor digitaal?
Bericht door: Stefan-Nn3 op 30 September 2008, 21:15:32
Hallo allemaal!

Ik ben bezig met een Nm-spoor modulebaan, waarvoor ik gebruik maak van onderstellen van de Marklin Z BR 89 (die simpele uit de startsets). Tot op heden laat ik deze analoog rijden, maar ik denk er over na om deze baan digitaal aan te sturen. Voordat het zover is heb ik enkele vragen, waar ik op internet geen duidelijk antwoord op heb kunnen vinden:

1. Kan ik een 9V Z-spoor lokomotief wel gewoon voorzien van een decoder en digitaal aansturen? Want als je de rijregelaar van een digitaal station voluit zet, krijgt de lok 12-14V, wat de motor niet goed doet...

2. Op www.zettzeit.ch heb ik een bericht gelezen dat de elektronica-fabrikant MüT een BR 89 heeft voorzien van een van haar micro-decoders. Maar ik kan nergens vinden hoe ze dat hebben gedaan. Daarom de vraag: is het hier iemand gelukt om een Z-spoor BR 89 te voorzien van een decoder, en zo ja, hoe dan?

Ik hoop dat iemand me met deze problemen kan helpen.

Gr. Stefan
Titel: Re: Z-spoor digitaal?
Bericht door: br194 op 02 October 2008, 09:26:09
Hoi Stefan,

1. Wat betreft de spanning moet je er op letten dan de uitgangspanning van booster niet te hoog wordt. Bij Ho is een spanning van +/- 18 Volt prima, bij N is +/-  15 Volt goed, bij Z zou ik +/- 12 volt gebruiken.
Voor de motoren is dit dan geen probleem.
De uitgangsspaning kan mede afhangen af van de trafo die je gebruikt, maar dit kun je wel in de documentatie van de booster vinden.
Bij sommige boosters is deze uitgangspanning zelfs trapeloos instelbaar, bij een andere met een (aantal) schakelaars.
2. Wat betereft het inbouwen van een decoder in Z modelen heb ik geen ervaring, ik ben (meestal) ruim voorzien in de ruimte voor een decoder, rij zelf Ho. Maar ik denk dat het een aardig gepuzzel zal worden gezien de beschikbare ruimte, ben benieuwd of dit gaat lukken.

Willem
Titel: Re: Z-spoor digitaal?
Bericht door: Dirk J op 02 October 2008, 09:46:12
Er zijn decoders (o.a. van Zimo) waar je in de decoder kunt instellen hoe hoog de motorspanning maximaal mag zijn. Je kunt dan met een onaangepaste centrale gewoon rijden; de decoder begrenst de spanning. Ik heb dat gebruikt voor smalspoormaterieel met een 6V motor, en dat gaat uitstekend.

De enige Z-loks die ik gedigitaliseerd heb gezien, hadden de decoder in een wagen of rijtuig achter de lok.
Titel: Re: Z-spoor digitaal?
Bericht door: marco haringa op 02 October 2008, 15:57:04
Hoi stefan,

Wat jij wil kan kijk maar bij onderstaande link

http://www.stayathome.ch/Z-BR89.htm

Ken je trouwens de tran DCX75 decoder?
Deze is maar 1,4 milimeter dik dat is volgens mij de kleinste op dit moment.

Groetjes marco
Titel: Re: Z-spoor digitaal?
Bericht door: Jelmer op 02 October 2008, 17:42:45
Stefan,

Kijk ook eens naar blokgestuurde systemen (b.v. dinamo). Heb ik zelf geen ervaring of uitgebreide kennis van, maar ik dacht dat je hiervoor geen decoders in de locomotieven nodig hebt.

Groeten,
Jelmer
Titel: Re: Z-spoor digitaal?
Bericht door: br194 op 02 October 2008, 18:12:40
Er zijn decoders (o.a. van Zimo) waar je in de decoder kunt instellen hoe hoog de motorspanning maximaal mag zijn.

Ik twijfel of dit inderdaad de motor spanning is, het lijkt mij meer voor de hand liggen dat de pulsbreedte wordt beperkt.
Dit heeft namelijk het voordeel dat er een groter moment aanwezig blijft waardoor de lok "stabieler"en beter rijdt, ook bij lage snelheden.
Is overigens één van de rede waarom een lok beter rijgedrag veroont indien je overstapt naar digitaal, maar dit terzijde.
Ook technisch gezien, dus de manier waar een stuurtrap van een decoder is opgebouwd, lijkt het mij niet verstandig om de spanning op de motor te verlagen omdat dan de warmte ontwikkeling in de eindtrap(jes) sterk toe neemt, en dat is wat we eigelijk niet willem (gesmolte plastic kap..)
Als ik dit weekend even tijd heb zal hier wel eens aan meten wat er nu werkelijk gebeurd, ben zelf ook wel nieuwsgierig naar.  ;)

Willem
Titel: Re: Z-spoor digitaal?
Bericht door: Dirk J op 02 October 2008, 18:38:26
Willem, het wordt inderdaad geregeld door de pulsbreedte te beperken. Voor dit gebruik is dat echter goed genoeg, en een probleemloze oplossing.
Titel: Re: Z-spoor digitaal?
Bericht door: br194 op 02 October 2008, 19:05:24
Dit vermoeden had ik al. Technisch gezien ook het meest logische.
Kan ik de scoop uitlaten dit weekend.

Wilem.
Titel: Re: Z-spoor digitaal?
Bericht door: Stefan-Nn3 op 02 October 2008, 21:54:48
Hallo allemaal,

Bedankt voor de reacties, hier kan ik wat mee!

Komende zaterdag kan ik op de beurs in Houten dus eens kijken of ik voor mijn Nm-spoor module een M* of T* Mobile Station kan vinden en een paar zo klein mogelijke DCC decoders. Op hoop van zege!

Gr. Stefan
Titel: Re: Z-spoor digitaal?
Bericht door: Robert_N-Nm op 02 October 2008, 22:28:20
Koop dan maar geen Märklin mobile station want daar heb je niets aan als je DCC of Sx wil rijden (die kan alleen MFx en MM).

De Trix variant is zowel DCC als Sx en dat is wel prettig ivm de beschikbare decoders. Tran of D&H/DHL is dan wat minder spannend want beide zijn geen enkel probleem voor die centrale.

Robert
Titel: Re: Z-spoor digitaal?
Bericht door: Dirk J op 02 October 2008, 22:35:53
Als je DCC decoders gebruikt, kun je om het even welke DCC centrale gebruiken. Zoals onder vele anderen de hier vaak genoemde de Roco Lokmaus of Multimaus.
Titel: Re: Z-spoor digitaal?
Bericht door: Stefan-Nn3 op 03 October 2008, 11:25:32
Hallo,

@ Robert: je hebt helemaal gelijk. Toen ik het had gepost, dacht ik al bij mezelf; wat kraam ik voor onzin uit..?!  :) Het moet (alleen) de T* MS zijn... Ze lijken van buiten toch ook zo verrekte veel op elkaar  ;)

@ Dirk: ik geef de voorkeur aan de T* Mobile Station: goedkoop in verhouding met wat je krijgt, prettige display, goed design, gebruiksgemak. Een muis vind ik niet zo prettig om een trein mee te besturen.

Gr. Stefan