BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Rick 91 op 29 September 2008, 10:52:16
-
Weet iemand hoe ik een Nederlands sein moet bedienen? (rood, oranje, groen) want de meeste apparatuur om het te bedienen hebben alleen knoppen om 2 kleuren mee om te schakelen (rood, groen)? ???
Bvd.
Rick
-
Wil je automatisch de seinen laten bedienen of gewoon met de hand?
Rijdt je analoog of digitaal.
Oftewel geef eens wat meer informatie.
Simpelste is om een driestandenschakelaar te nemen. kan je de kleur kiezen die je wil.
Als je digitaal rijdt kan je een lichtseinseindecoder nemen, bv van LDT of de OM32.
Gr.
Eric
-
(rood, oranje, groen)
Rood, geel, groen.
Ik moet nog ergens een schemaatje hebben om het met 2 schakelaars te doen. Even zoeken, anders maak ik het opnieuw.
-
Het concept voor dit is eenvoudig te realiseren indien het om handbediening gaat.
Je kunt volstaan met 2 enkelpolige wisselschakelaars (2 standen wel te verstaan).
Op het middenkontakt sluit je een ( + )draad ( vanaf de trafo) aan en op de andere 2 sluit je draden aan waarvan er eentje naar de rode lamp van het sein gaat en de andere naar het midden kontakt van de 2e schakelaar.
Op de andere 2 kontakten van de 2e schakelaar sluit je de draden aan die naar de gele en groene lamp van het sein gaan.
De min ( - ) sluit je rechtstreeks op het sein aan indien het sein over een gemeenschappelijke min beschikt.
Uiteraard is het hele verhaal omgekeerd als het sein een gemeenschappelijke plus heeft.
Met vriendelijke groet,
Peter.
-
Ik heb eens op een site site gekeken en daar kon je nederlandse seinen kopen, maar er stond niet bij hoe je die moest bedienen (omdat het rood, oranje, groen licht heeft en normale bedieningsapparaten [voor duitse seinen] alleen voor een rood en groene kleur een knop heeft).
Weet iemand hoe ik die dan moet bedienen? ???
-
Beste Rick
Misschien moet je eens beginnen met op welke site je die seinen gezien hebt.
En met welke aansturing je die dingen wilde bedienen... Vervolgens kunnen wij als mede forum gebruikers dan helpen met een oplossing :)
m.v.g.
Mark
-
Seinen zijn in weze niets anders dan een aantal lampjes bij elkaar. meestal e1 draad gemeenschappelijk en verder per kleur lamp een draadje. Per lampje dus oon een schakelaar.
Rij je digitaal dan is een seindecoder de aangewezen oplossing.
Wil je nog een stap verder waarbij de seinstand bepaalt of een trein verder mag of niet dan moet je meer info geven over wat voor systeem je gebruikt, welke seinen je hebt gezien etc.
-
Sorry, ik was een beetje vaag maar ik heb ze gezien op de site van Henckens seinen. (onderstaande link) Ik gebruik verder geen pc dus dat is geen oplossing.
Ik dacht eerst aan zoiets van die groene blokjes van fleischmann, maar dat is wat ik al zei heeft alleen rood/groen knoppen.
http://www.henckens-seinen.nl/Basis.aspx?Tid=2&Sid=3207&Hmi=3202&Smi=3207
-
Seinen zijn in weze niets anders dan een aantal lampjes bij elkaar. meestal e1 draad gemeenschappelijk en verder per kleur lamp een draadje. Per lampje dus oon een schakelaar.
Rij je digitaal dan is een seindecoder de aangewezen oplossing.
Wil je nog een stap verder waarbij de seinstand bepaalt of een trein verder mag of niet dan moet je meer info geven over wat voor systeem je gebruikt, welke seinen je hebt gezien etc.
Het hoeft alleen voor de sier te zijn, dus de treinen hoeven niet echt voor het sein te stoppen als het rood is. Maar aan wat voor schakelaars dacht jij dan?
Maar ik rijd inderdaad digitaal.
Alvast bedankt ;D
-
Wil je automatisch de seinen laten bedienen of gewoon met de hand?
Rijdt je analoog of digitaal.
Oftewel geef eens wat meer informatie.
Simpelste is om een driestandenschakelaar te nemen. kan je de kleur kiezen die je wil.
Als je digitaal rijdt kan je een lichtseinseindecoder nemen, bv van LDT of de OM32.
Gr.
Eric
Ik rijd digitaal ja, maar handbedienning is het handigste voor mij. Als er een driekleurige schakelaar is, kan je dan ff het merk en info erover geven dan ben ik ver genoeg ;)
bvd.
Rick
-
Nu zijn er nog steeds vele opties! Dat maakt de hobby ook zo veelzijdig ;D
Je kan bijvoorbeeld kiezen voor handschakelaars.... beetje omslachig in de bediening want je moet dan en je treinen en je seinen tegelijkertijd in de gaten houden en bedienen ;) Dat zou wel de braintraining bij uitstek zijn! ;D En relatief makkelijk aan te leggen zijn...
Maar je kan b.v. ook een digitaal systeem het werk laten doen.
Zo heb je bijvoorbeeld een OM 32 Serial van Leon van Perlo.
Even heel basaal uitgelegd stop je de stroom er aan de ene kant in, En samen met een programma als Koploper zorgt deze plaat er dan voor dat je seinen doen wat ze moeten doen.
Ook zijn er oplossingen waarvoor je geen PC nodig hebt zoals de Seindecoders van Viessmann.
Dus aan jou de vraag hoe geavanceerd wil je het hebben? Maar ook realisme en kosten kunnen bij je overwegingen een rol spelen.
m.v.g.
Mark
-
1. Je kunt elke schakelaar gebruiken die een lampje aan en uit kan zetten. Daarvoor kan je peperdure schakelaars van treinfabrikanten aanschaffen, maar bij de electronicaboer verkopen ze voor een fractie van de prijs ook nette schakelaars. Voor dergelijke seinen is een draaischakelaar met drie standen bijvoorbeeld mooi.
2. Welke digitale centrale heb je?
Er zijn speciale seindecoders die de seinen heel fraai schakelen. Bijvoorbeeld van LDT. Dat bedien je dan via je centrale.
3. Hoe groot is je baan?
Het met de hand bedienen van seinen is eigenlijk bijna niet te doen. Om die reden is altijd al een of andere vorm van automatisering toegepast voor seinen. Ze werden bijvoorbeeld aan schakelaars op de wissels gekoppeld. Maar een echt blokstelsel kan ook.
Dus wat willu? :D
-
Zo dat is veel info ;D
Maar ik rijd digitaal met het trix mobile station, mijn baangrootte is ongeveer 5.5 m lang bij 2.5 m breed. Maar waar kan ik dan die 3-standen schakelaars dan vinden, want die lijken mij het handigst ervoor ;D
-
Ik zie van de zelfde topic starter een vrijwel gelijk draadje in de Electronica vraagbaak (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=13858.msg213511#new) ::)
m.v.g.
Mark
Even kiezen in welk draadje je verder wil Rick.
Flinke baan in ieder geval. Hoeveel seinen denk je te gaan gebruiken? Treinen, wissels en seinen met de hand bedienen is op een beetje baan gekkenwerk.
-
Even kiezen in welk draadje je verder wil Rick.
Flinke baan in ieder geval. Hoeveel seinen denk je te gaan gebruiken? Treinen, wissels en seinen met de hand bedienen is op een beetje baan gekkenwerk.
Ga hier maar verder :P
Ja, dat allemaal met de hand bedienen is wat veel denk ik ook :P. Maar ik denk dat ik circa 25 seinen ga gebruiken in totaal, maar kan ik seinen dan bedienen via het mobile station? Hoe werkt dat dan, want ik heb niet zoveel verstand van dat soort elektronica.
-
Nederlandse seinen kunnen meer dan alleen groen, geel en rood tonen, andere veel gebruikte seinen beelden zijn:
Groen knipper; staat zonder cijfer voorberijden met 40km/u toe en woord meestal gebruikt bij het afbuigend berijden van wissels, mat cijfer er bij kan de snelheid hoger zijn, hoe hoog geeft dat cijfer aan.
Geel knipper; rijden op zicht, word hoofdzakelijk op station en rangeer/opstel terreinen gebruikt, als een trein een bezet blok in rijd of spoor of sporen die niet in de beveiliging zijn opgenomen.
Als je die seinbeelden ook wilt tonen dan heb je 5 schakel standen nodig.
Groetjes Michiel
-
Nederlandse seinen kunnen meer dan alleen groen, geel en rood tonen, andere veel gebruikte seinen beelden zijn:
Groen knipper; staat zonder cijfer voorberijden met 40km/u toe en woord meestal gebruikt bij het afbuigend berijden van wissels, mat cijfer er bij kan de snelheid hoger zijn, hoe hoog geeft dat cijfer aan.
Geel knipper; rijden op zicht, word hoofdzakelijk op station en rangeer/opstel terreinen gebruikt, als een trein een bezet blok in rijd of spoor of sporen die niet in de beveiliging zijn opgenomen.
Als je die seinbeelden ook wilt tonen dan heb je 5 schakel standen nodig.
Groetjes Michiel
Ja, rood/oranje/groen is genoeg voor mij ;D
bedankt.
-
Ik heb nu gekeken naar die seindecoders van viessmann, dat lijkt me het beste. Iedereen alvast bedankt voor de info en de hulp ;)
-
Je kunt ook even wachten tot er meer info is over dit project : Seinstelsel 1954 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=13413.0)
Mede gezien prijs/kwaliteitsverhouding van Karst's vorige project zou dit wel eens heel interessant kunnen zijn.
-
Ho en wacht en zo!!! ;D
1. Ik vroeg niet voor niets wat voor centrale je hebt. Kijk even of je met de mobile wel wissel- en/of seindecoders kan bedienen. Dat weet ik niet zo zeker.
2. Decoders lost niks op. Zelfs als de centrale ze kan aansturen, zit je nog steeds op knopjes te drukken.
Als je graag seinen op de baan wil, dan zul je op zijn minst basaal moeten gaan automatiseren. Aan de mobile heb je bij mijn weten dan niet veel.
-
Ja, rood/oranje/groen is genoeg voor mij
Nog maar een keer, het is niet oranje, maar geel.
Dit is het principe om te schakelen met 2 schakelaars:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/seinschakelen.gif)
-
Ho en wacht en zo!!! ;D
1. Ik vroeg niet voor niets wat voor centrale je hebt. Kijk even of je met de mobile wel wissel- en/of seindecoders kan bedienen. Dat weet ik niet zo zeker.
2. Decoders lost niks op. Zelfs als de centrale ze kan aansturen, zit je nog steeds op knopjes te drukken.
Als je graag seinen op de baan wil, dan zul je op zijn minst basaal moeten gaan automatiseren. Aan de mobile heb je bij mijn weten dan niet veel.
Ja, volgens mij kan het mobile station de seinen niet aansturen, zover ik weet dus.. ;D
-
Vandaag een set nederlandse seinen van Henckens ontvangen. Dat is daarom een goede prijs-kwaliteit verhouding.
Zien er keurig netjes uit.
Aansturen is bij mij nog gewoon handwerk. een schakelpaneel waarop ik ze kan bedienen, niks digitaal, gewoon analoog.
Gewoon lekker zelf bedienen en de treinen er op laten reageren.
Toch wonderlijk hoe alles geautomatiseerd moet worden...
Is er geen wens meer om zelf nog wat te doen??? ;D
-
Ja, die seinen bedoelde ik ook :P. Maar met welke schakelaar doe jij ze bedienen?
-
Gewoon lekker zelf bedienen en de treinen er op laten reageren.
Andersom moet toch ook, de seinen op de treinen laten reageren? Of ga je de seinen ook met de hand op rood zetten als er een trein passeert?
-
Ik heb nu gekeken naar die seindecoders van viessmann, dat lijkt me het beste. Iedereen alvast bedankt voor de info en de hulp Knipoog
http://members.home.nl/robert.evers/ZIP/MM_Tiny2313_ULN_Decoder.zip
Daar zit een versie in voor het aansturen van seinen NL icm Koploper.
Mss wat voor de toekomst...
Robert
-
Zoals de meesten wel of niet weten ligt DHr Henckens langdurig in het ziekenhuis.
Weet iemand waar op dit moment mooie Nederlandse seinen te koop zijn?
-
Zie hier:
http://www.nsparts.nl/
Grt, Ronald.
-
Wat is er precies aan de hand met Dhr Henckens?
Grt.
Gerard
-
De NZH seinen natuurlijk! Tot op de moeren op de klep van het sein nauwkeurig en 1:87!
En onze beroemde AHOB
Binnekort weer op de beurs in Houten
(of via pb)_
-
Zie ook; http://www.nzhhobbyclub.nl/verkoop.php (http://www.nzhhobbyclub.nl/verkoop.php)
Heb onlangs zelf 15 stuks aangeschaft. Zijn lekker stevig en toch fraai om te zien.
-
@Gerard, zie mijn PB
@Ronald, kunnen geen seinen met cijferbak leveren.
@han & JSRail, ga ik bekijken
-
NZH heeft Cijferbakken.
en in combi met Littfinski of WD10 van kuhn prima aan te sturen.
( chk avatar)
-
Ik heb vannacht nog even op hun site gekeken maar kan geen bestel informatie vinden.
Heb het sein nodig voor een test opstelling. Gebruik de decoder van Karst Drenth(lekker klein)
-
Emailadres 2023 weggehaald, niet meer leverbaar
bestel punt
NZH
Decoders: klein is mooi realistisch seinbeeld( overvloeien) is ook mooi
-
Ik heb vannacht nog even op hun site gekeken maar kan geen bestel informatie vinden.
Heb het sein nodig voor een test opstelling. Gebruik de decoder van Karst Drenth(lekker klein)
Harry,
Ik ben op zoek naar de gegevens van de decoder van Karsten, heb jij die misschien voor mij (waar haal je de print en welke onderdelen etc) Ben in een ander draadje reeds doorverwezen naar Digirail, maar karst geeft aan op de site van sleutelspoor dat een decoder 2,50 kost (ongeveer) en bij digirail kost de decoder 25 euro, vindt ik nog al een verschil vandaar de vraag voor schema/print en onderdelenlijst kan ik e.a. zelf bakken
-
even kijken bij van en voor gebruikers.
-
@Ton, waar bop de site vindt ik bestelpunt NZH
@Ton, wat bedoel je met je laatste opmerking?
-
Het sein bouwen kost 2,50 € aan materiaal
niet de decoder ervan.
Dave
ps. Han,
Weet je zeker dat de NZH seinen 1/87 zijn? (heb je ze wel eens nagemeten?)
-
Dat laatste zal wel, want Han is zelf één van aanstichters van die seinen.
Ze zijn overigens goed 1:87, alleen zijn ze een beetje dikkig. Ik zou ze eerst even gaan bekijken Harry.
-
Door een amputatie ben ik op dit moment niet zo mobiel.
Weet nog steeds niet hoe ik een sein kan bestellen.
-
Stuur dan even een PB-tje naar Han Zijlstra. Hij zal je vast wel willen helpen.
mvg,
Gert
-
Het sein bouwen kost 2,50 € aan materiaal
niet de decoder ervan.
Klopt. ;D
Decoder
(http://www.digirails.nl/cache/com_zoo/images/dr425icon_f5a08f310bf88118ced3aa568ff88514.png) (http://www.digirails.nl/item/dr425.php?category_id=19)
binnenkort hier te koop (http://www.digirails.nl/item/dr425.php?category_id=19)
Voordeel van deze t.o.v. het referentie ontwerp o.a. dat hij ook met NZH seinen ( common kathode ) om kan gaan en tijdens power-up zelf uitzoekt welk type sein er aan hangt ;) Daarnaast zitten er naast het complete NS seinbeeld, ook een aantal Duitse 'HP' seinbeelden ( HP00, SH1, HP0, HP1, HP2, VR0, VR1, VR2, VR00( alles uit) in.
Grtzz,
Karst
-
@Karst, is in een mooi kastje ingebouwd. Die van mij werken ook goed.
Heb je de software nog aangepast voor deze uitgave?
@Gert, zal ik eens doen
-
Automatische anode/cathode detectie ??? leuk, kan je Henkens en NZH direct op aansluiten... (y)
-
Heb je de software nog aangepast voor deze uitgave?
Uiteraard. ;) En vooral de hardware, maar niet meer Public Domain ;)
@Fissy
Yep, de decoder heeft zowel een + als GND uitgangsklem. De signaalleidingen worden in beide gevallen aangesloten op dezelfde aansluitingen, slechts de 'common' sluit je aan op de + ( CA = o.a. Henckens ) of op de GND ( CK = o.a. NZH ) En tijdens het opstarten wordt gemeten welk van de twee commons actief is.
Zie hier voor wat preliminairy Duitse seinbeelden (http://www.youtube.com/watch?v=YWKxyzpTKqU).
Grtzz,
Karst
-
Stuur dan even een PB-tje naar Han Zijlstra. Hij zal je vast wel willen helpen.
mvg,
Gert
komt goed!
-
Zojuist de boel met Ton geregeld. Ben benieuwd hoe e.e. er uit ziet.
-
Decoder ziet er zeker interessant uit, moet natuurlijk nog wel een sein bij gekocht worden, dure liefhebberij ;D.