BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: VAM65 op 29 September 2008, 09:34:50
-
Onlangs liet een vriend van mij zijn Roco 2400 gelijkstroom zien, die hij had laten digitaliseren door www.digitaalservice.nl Er waren 2 zwaailichten opgezet, en front- en sluitverlichting en cockpitverlichting van Digirails ingebouwd.
Toen gaf hij even een demo van alle functietoetsen. Wat ik er van onthouden heb:
F2: cockpitverlichting aan en uit.
F3: rangeersein voor en achter
F4: rangeersein alleen voor
F5: wel frontverlichting (omgekeerde L), maar geen sluitlampen (als je in voorspan wilt rijden)
F6: zwaailichten aan (beide tegelijk).
Afijn, te veel om op te noemen. Toen zat ik eens even te tellen, dat zijn minstens 5 functies, dus minstens 5 extra draden naast de reguliere rode, zwarte, oranje en grijze voor de motoraansluiting, en de blauwe (gemeenschappelijke +).
Bleek er gewoon een Zimo MX64R in te zitten, met 9 draden. Even vertaald naar ESU lok pilot: de 5 eerder genoemde draden + geel, wit, groen en paars.
Wie kan mij uitleggen hoe je dan met 4 functiedraden (geel, wit, groen en paars), minstens 5 functies kunt schakelen? Voor zover ik weet zit er geen speciale elektronica op de front- en sluitlampen prints van Digirails? Is dat een kwestie van ompolen, waardoor LED’s soms wel en soms niet branden?
Het liefst had ik de 2400 even opengemaakt om zelf even te kijken, maar dat mocht ik, begrijpelijk i.v.m. vervallen garantie, niet.
Groeten,
Marco
-
Niet openen ivm met vervallen garantie. Wat is dat nu weer voor onzin.
Och laat ook maar, het sop is de kool niet waard.
Mvg
Wim.
-
Het liefst had ik de 2400 even opengemaakt om zelf even te kijken, maar dat mocht ik, begrijpelijk i.v.m. vervallen garantie, niet.
Wie zegt dat de garantie vervalt als je hem openmaakt?
Ik heb net even de handleiding op de site van Digirails bekeken, maar die geeft ook geen antwoord op je vragen.
-
Marco, als je even in de handleiding van de Zimo MX64R kijkt dan zie je dat het een decoders is met 7 functies.
Wat extra draadjes erop, en je bent klaar. ;)
Mvg
Wim.
-
Wim,
Wat heb je toch een ongelooflijk kort lontje. Marco stelt een nette vraag en het minstje wat je mag verwachten is een antwoord.
Nee, men begint meteen over de garantie. Als je als leek je lok laat digitaliseren dan kan ik begrijpen dat bij ondeskunig openen je behoorlijke schade kan brengen. En helemaal in een 2400 met zijn megaruimte !!!
Wim, ik wil het volgende voorstellen is: niet meer reageren als je het niets eens bent met iemand. Beantwoord alleen die vragen waar je werkelijk een bijdrage kan leveren. De rest links laten liggen. Dit voorkomt ook bij lezers zoals ik een hoop frustratie.
Gr,
Jos
-
Jos, beter lezen mijn beste jongen, ik begin niet over garantie is het wel? Ik reageer alleen op .......
En mijn lontje is zeker niet korter dan die van jouw op dit moment.
En wat ik ook schreef is , laat ook maar de kool is het sop niet waard.
Verder krijgt Marco ook een net antwoord op zijn vraag een stukje verder.
Mvg
Wim.
-
Jos, juist doordat je er op reageert zou dit draadje een opeenstapeling van verwijten kunnen worden.
Dus als Wim weer eens een, in jouw ogen botte, opmerking maakt: niet op reageren, want dat dient geen enkel nuttig doel.
Ik vind het ook onzin dat de garantie vervalt als je een model openmaakt. Ik had het alleen wat voorzichtiger geformuleerd.
En verder heeft Marco het goede antwoord al gehad, dus meer valt er eigenlijk niet over te zeggen.
-
Heren,
Rustig, ik voel me niet aangevallen of zo hoor. Ik ga natuurlijk niet de loc van iemand anders openmaken, als hij dat niet wil. Als het mijn eigen loc geweest zou zijn, en ik zou hem verbouwd laten hebben, dan had ik hem uiteraard wel opengemaakt.
@Wim: Eh, de MX64R is volgens de gedownloade handleiding voorzien van 9 draden. Dan mis ik er een paar. Waar staat dan dat je nog extra draden eraan kunt solderen (op welke bladzijde van de handleiding?)
Marco
-
Pagina 8 rechts onderaan. FO3 t/m 6
Gr.
Eric
-
Blz 7, 8
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/MX64_xxxxx.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/MX64_xxxxx.jpg)
Mvg
Wim.
-
Kijk aan, weer wat geleerd. Dank! 8)
-
Maar dan heb je een "Verstärker-Modul" nodig!
Je kan ook de MX64H gebruiken, deze heft 8 Funktie-Uitgangen!
Groet
Bernd
PS. Ik gebruik een DH163 van Digitrax, deze is goedkooper en heft 6 Funktie-Uitgangen
-
.. of er een eenvoudige schakeltransistor achter hangen. Is in ieder geval een stuk goedkoper dan die versterkermodule.
-
Als je op http://atw.huebsch.at/ (http://atw.huebsch.at/) kijkt, vindt je een schakelingetje voor een versterkermodule. Daar zit een gelijkrichtcel, een transistor en een weerstand in. Kent iemand een eenvoudigere schakeling? Heb je voor elke onversterkte uitgang een schakeling nodig?
Ivo
-
Hallo Ivo,
Voor elke onversterkte uitgang heb je deze schakeling nodig.
Ik zou zeker niet afwijken van de componenten van deze schakeling.
Zelf gebruik ik de Zimo M4000Z voor elke extra uitgang.
Kost rond de 12 euro en werkt goed.
Groet,
Rob
-
@RobE,
nergens voor nodig, zie de opmerking van Dirk Timmer hierboven.
Koos Jabaaij.
-
Hallo Koos,
Is natuurlijk ook mogelijk, alleen moet je wel over de juiste kennis beschikken. Zimo betrekt de ingangsspanning direct van de rails vandaar dat deze schakeling iets meer is uitgebreid.
Het voordeel van de M4000Z is dat deze schakeling heel klein en goed geïsoleerd is.
Gelukkig zijn er meerdere oplossingen voor deze versterking.
Groet,
Rob
-
Zimo betrekt de ingangsspanning direct van de rails ....
Kun je dit nader verklaren? Alle decoders betrekken de ingangsspanning toch direct van de rails? Of begrijp ik je verkeerd?
-
Hallo Klaas,
De opmerking van Dirk Timmer was om alleen een transister te gebruiken voor de versterking.
Als je alleen een transister gebruikt moet je de benodigde spanning van de decoder afhalen, hetgeen mogelijk is.
Aangezien ik dat liever niet doe, doe ik het zoals Zimo het aangeeft.
Hiervoor zijn dan wel meer componenten nodig omdat Zimo de benodigde spanning niet van de decoder zelf betrekt maar direct van de rails.
Groet,
Rob
-
Rob, ik snap het. Je bedoelt te zeggen dat Zimo voor de hulpschakeling de voeding uit de rails haalt, en niet uit de decoder.
Ik zie nog een verschil tussen de M4000Z van Zimo en die schakeling van Huebsch. Huebsch maakt nog een verbinding met de blauwe draad van de decoder, en Zimo doet dat niet. Lijkt me ook niet nodig.
Als je zo'n schakeling nabouwt lijkt me dat je het voedingsgedeelte, dat is dus de bruggelijkrichter, maar 1 keer hoeft te bouwen voor alle uitgangen. Dan heb je alleen nog een transistor en een weerstand nodig voor elke uitgang.
Op de site van Zimo kan ik de de M4000Z overigens niet vinden als produkt, alleen een verwijzing in de decoderhandleidingen.
-
Hallo Klaas,
Inderdaad is die blauwe draad naar de decoder niet nodig.
Het voordeel van het nabouwen is dat je, zoals je terecht aangeeft, het voedingsgedeelte maar één keer hoeft te bouwen.
Hier vind je de site met de M4000Z van Zimo:
http://www.zimo.at/web2007/content/decoderzubE.htm
Groet,
Rob
-
Ik kijk altijd naar het stroomgebruik van het geheel. Vaak zijn de onversterkte uitgangen nodig voor zaken die niet veel stroom gebruiken. Tel alle verbruikers (die op de versterkte uitgangen komen, en die die met hulptransistoren op de onversterkte uitgangen komen) en als dat binnen de specificaties van de decoder blijft (wat gewoonlijk het geval is), dan heb je geen extra gelijkrichter nodig. Je kunt dan de blauwe draad als plus en de decodermassa als min gebruiken.
Gaat het om grotere verbruikers, dan moet er wel een separate voeding voor de hulpschakeling(-en) komen.
En inderdaad heb je daarbij de blauwe draad van de decoder voor de hulpschakeling niet meer nodig.
-
Hier vind je de site met de M4000Z van Zimo:
http://www.zimo.at/web2007/content/decoderzubE.htm
Interessante link. Maar hoe kom je daar via normale navigatie vanuit de homepage van Zimo?
-
Interessante link. Maar hoe kom je daar via normale navigatie vanuit de homepage van Zimo?
http://www.zimo.de selecteer bovenongeveer in het midden "Kleine decoder", daarna links op "Lautsprecher, Entkuppler und sonstiges Zubehör für ZIMO Decoder" kliken.
Willem
-
Gevonden, maar dan wel bij zimo.at, en niet bij zimo.de.
-
Ooops..... :o, maar toch gevonden ;)
Willem
-
Ik heb zo'n schakeling ooit gemaakt. Werkt prima.
Nu heb ik voor mijn 2400 wat extra uitgangnen nodig. Gaat alleen qua ruimte niet passen. Dus toch maar een functiedecoder erbij.
ivo
-
Ik heb zo'n schakeling ooit gemaakt. Werkt prima.
Nu heb ik voor mijn 2400 wat extra uitgangnen nodig. Gaat alleen qua ruimte niet passen. Dus toch maar een functiedecoder erbij.
Pas dat dan wel?
Je kunt de schakeling toch in SMD uitvoeren, kleiner kan bijna niet.
Of bedoel je soms een andere decoder plaatsen. :)
Willem
-
Een plaatje erbij is altijd makkelijk.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/M4000z.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/M4000z.jpg)
Mvg
Wim.
-
Wim, dat is hetzelfde schema als van Huebsch, waar al een link naar was gegeven.
-
Bij meerdere uitgangen is dan de truuk om de geljikrichter universeel te gebruiken en per uitgang een transistor en een weerstand te plaatsen. Heeft iemand toevallig de mogelijkheid om een printje te freezen. Met een expirementeerprint is het toch redelijk lastig om smd transistors goed te plaatsen.
(Ik heb totaal een uitgang of 7 nodig. (Voor een 2400 ;-) )
@willem:
- ik bedoel idd een functiedecoder erbij plaatsen.
-
Bij meerdere uitgangen is dan de truuk om de geljijkrichter universeel te gebruiken
Da's inderdaad handig - als je een gelijkrichter nodig hebt.
Blijft de totale belasting binnen de specs van de decoder, dan kun je de gelijkrichter van de decoder gebruiken, m.a.w voeden uit de blauwe draad en de massa van de decoder.
-
Bij expirimentele schakelingen met SMD componenten neem ik vaak een stukje epoxy plaat (oude printplaat) waar geen koper meer op zit en verlijm dan de SMD-tjes hierop. Vervolgens kun je de verbindingen maken met draadjes of de pootjes direct op elkaar solderen. De onderkant van het epoxy plaatje zou je in dit geval kunnen voorzien van een stukje dubbelzijdig tape en in de loc kunnen plakken.
Met een beetje geduld kun je zo de schakeling opbouwen.
Maar ertsen of freezen is natuurlijk mooier.
(indien je wat epoxyplaat nodig hebt, laat maar even weten, kan zo wat toesturen)
Willem.
-
As het door digitaalservice.nl is gedaan, dan gebruiken ze een extra functiedecoder voor de extra functie
Zie ook; http://www.digitaalservice.nl/techniek/index_2400set.htm
Gr,
Bart
-
Hallo Bart,
Weet ik, ik heb Peter (Van digitaalservice) ook "gesproken" via de mail. Nu gebruik ik decoders van Zimo. Daar zitten in principe uitgangen genoeg op, maar een aantal onversterkt. En ik heb ook een beetje lol om dit zelf allemaal bij elkaar te prutsen. Vandaar. In een MP heb ik de versterkerschakeling wel zitten. In een 2400 is gewoon minder plekt.
Ivo
-
Ivo,
In een 2400 is er plek genoeg, er is zoveel ruimte tussen de kap en de printplaat dat je daar bijna tussen kunt zwemmen. Ook op bepaalde stukken is er onder de printplaatjes ruimte zat.
Mvg
Wim.