BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: BenQ op 25 September 2008, 22:48:35

Titel: Treinen rijden tegengesteld
Bericht door: BenQ op 25 September 2008, 22:48:35
Als ik twee locomotieven op één spoor zet en ik zet spanning op de baan dan gaan de locomotieven elk een andere kant ??? op terwijl ik verwachte dat ze dezelfde kant op zouden gaan. Kan dit een probleem worden als ik met koploper ga werken?
Het zijn allebei analoge locs. De andere locs heb ik nog niet vergeleken.
Groet, Ben
Titel: Re: Treinen rijden tegengesteld
Bericht door: santerdam op 25 September 2008, 22:56:54
Koploper kan helemaal niet overweg met analoge locs.
Titel: Re: Treinen rijden tegengesteld
Bericht door: tuurtje op 25 September 2008, 23:09:40
Ben,

Even een korte vraag, je rijdt analoog, maar wissel- of gelijkspanning?

Groetjes

Arthur
Titel: Re: Treinen rijden tegengesteld
Bericht door: Blausee_Mitholz op 25 September 2008, 23:27:06
Terug lezen van Ben zijn berichten leert dat Ben met Dinamo en Koploper wil gaan rijden en heeft 2-rail in de vorm van Fleischmann.
Als twee lokken analoog tegengesteld rijden is bij onderhoud van de modellen de motor verkeerd om teruggeplaatst. Dus uitzoeken welke verkeerd om rijdt en daarvan de motor 180 graden draaien.
Indien het een Fleischmann rondmotor betreft zit de magneet verkeerd om in de motor, dan moet je de magneet anders om monteren.

Succes, Johan
Titel: Re: Treinen rijden tegengesteld
Bericht door: BenQ op 25 September 2008, 23:30:24
Ik rijdt N-spoor met Fleischman rails en verschillende merken locs.
De locs waarbij het mij opviel waren een Fleischman stoomloc 7159 en een Trix V60.

Ik was nog vergeten dat er bij koploper als interface Dinamo wordt gebruikt.

Groet, Ben
Titel: Re: Treinen rijden tegengesteld
Bericht door: BenQ op 25 September 2008, 23:32:21
Johan bedankt voor je aanwijzing. ;D
Groet, Ben
Titel: Re: Treinen rijden tegengesteld
Bericht door: Blausee_Mitholz op 25 September 2008, 23:33:36
Hi Ben
Spoor N helemaal makkelijk, kwestie van zoals gezegd motor 180 graden om zijn as omdraaien van de lok die verkeerd om rijdt.

De opmerking van de Fleischmann rondmotor geld alleen voor H0 omdat die alleen in H0 bestaat

Mvg, Johan.
Titel: Re: Treinen rijden tegengesteld
Bericht door: Patrick Pontier op 25 September 2008, 23:36:32
Mocht het nu niet lukken en ben je van plan naar de dinamo gebruikersdag te komen dan help ik je wel even.

Groeten,
Patrick
Titel: Re: Treinen rijden tegengesteld
Bericht door: BenQ op 26 September 2008, 23:25:10
Ik denk dat de V60 verkeerd rijdt, deze heb ik vlak voordat ik het constateerde uit elkaar gehad omdat deze niet zo lekker liep. Nu loopt hij wel goed ;) alleen de verkeerde kant op, eigenwijs ding. :D
Dus weer helemaal slopen en de moter draaien, dat zal wel lukken.
@Patrick, bedankt voor het aanbod. Gezien dat Dinamo ook op Eurospoor staat, daar wilde ik heen gaan.
Groet, Ben
Titel: Re: Treinen rijden tegengesteld
Bericht door: Klaas Zondervan op 26 September 2008, 23:55:00
Ik denk dat de V60 verkeerd rijdt,
Denken is in dit verband niet genoeg, je moet het zeker weten. Volgens de normen moet de rechtrerspoorstaaf de plus zijn, gezien in de rijrichting.
Er zijn verschillende manieren om dit te controleren. B.v. met een universeelmeter. Maar het gaat ook met een led en weerstand in serie die je op het spoor aansluit. Als je weet wat de pluszijde van de led is kun je daarmee bepalen wat de plusspoorstaaf is.
Nog een manier is een 9V blokbatterijtje op een los stukje spoor houden, en kijken welke kant de loc op wil.
Titel: Re: Treinen rijden tegengesteld
Bericht door: tinus op 27 September 2008, 08:36:28
en anders nog even testen met een derde lok.

tinus.
Titel: Re: Treinen rijden tegengesteld
Bericht door: BenQ op 27 September 2008, 18:56:45
Ik heb 5 locomotieven, 2x Fleischmann, 2x Trix en 1x Arnold.
De Fleischmann 7179 loopt anders dan de rest, de Fleischmann 7159 loopt net als de Trix en Arnold.
Heb wat foto's gemaakt van de open loc, ik kan niets vinden. Motor kan niet worden omgedraaid, misschien zijn de loc en de tender een keer van elkaar gescheiden en weer verkeerd aangesloten?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Fleischmann_7179_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Fleischmann_7179_3.jpg)
De locomotief Fleischmann 7179
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Loc_7179.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Loc_7179.jpg)
Open locomotief
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Motor_1_7179.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Motor_1_7179.jpg)
Open tender rechts
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Motor_2_7179.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Motor_2_7179.jpg)
Open tender links

Groet, Ben
Titel: Re: Treinen rijden tegengesteld
Bericht door: tinus op 27 September 2008, 19:45:40
kan even niet duidelijk zien hoe de motor vast zit,
maar brand de verlichting met de rijrichting mee?
Titel: Re: Treinen rijden tegengesteld
Bericht door: Klaas Zondervan op 27 September 2008, 21:09:34
.....Motor kan niet worden omgedraaid, ....
Kun je dat nader verklaren? Hij lijkt mij tamelijk symmetrisch, dus ik zie niet direct waarom dat niet zou kunnen.
Of misschien begrijp je niet precies wat er met omdraaien bedoeld wordt.
Titel: Re: Treinen rijden tegengesteld
Bericht door: Patrick Pontier op 27 September 2008, 22:49:22
Oftewel; wat nu de bovenkant is moet volgens mij de onderkant zijn. Dus de motor zit nu op zijn kop.
Probeer dat eens.
Groeten,
Patrick
Titel: Re: Treinen rijden tegengesteld
Bericht door: Blausee_Mitholz op 27 September 2008, 23:17:36
M.a.w. zoals in #6 reeds aangegeven de motor 180 graden om zijn as draaien.

Mvg, Johan
Titel: Re: Treinen rijden tegengesteld
Bericht door: wvdm op 27 September 2008, 23:34:22
Je kan ook de stripjes, die de stroom afnemen van de wielen onder de locomotief, omwisselen of de draadjes daarna toe los solderen en andersom weer vast.
Motor 180 graden omdraaien helpt niet, want dan draait hij nog steeds dezelfde kant uit.
Dit is een polariteits probleempje.
Met de aansluitingen van de aansluitrails naar de transformator toe moet de trein naar rechts rijden, als je de regelknop naar rechts draait en naar links als je linksom draait.

Waarschijnlijk is hij/zij (de locomotief) een keer schoon gemaakt en die fosfor stripjes, die de stroom afnemen van de wielen, passen op twee manieren en de linkse en de rechtse zijn hetzelde.

groetjes
Wil

Titel: Re: Treinen rijden tegengesteld
Bericht door: Blausee_Mitholz op 27 September 2008, 23:39:10
Motor 180 graden omdraaien helpt niet, want dan draait hij nog steeds dezelfde kant uit.
groetjes
Wil

Waarom zou dat niet helpen  ::) probeer het maar eens, je poolt wel degelijk om  8)

de motor verkeerd om inbouwen is nl de oorzaak van het probleem

Mvg, Johan
Titel: Re: Treinen rijden tegengesteld
Bericht door: Dirk J op 27 September 2008, 23:40:04
Motor 180 graden omdraaien helpt niet, want dan draait hij nog steeds dezelfde kant uit.
Dit is een polariteits probleempje.

Als je de motor 180 graden draait, worden de polen verwisseld. Het helpt dus juist wel bij een polariteitsprobleem.
Titel: Re: Treinen rijden tegengesteld
Bericht door: Patrick Pontier op 27 September 2008, 23:40:56
Als je de motor omdraait draai je ook de polariteit. Er zitten aan elke kant van de motor twee contacten. Die dus aan een kant de + en de andere kant de - raakt. Draai de motor 180°. wisselen de contactjes van plus naar min en min de plus. Dus polariteit gewisseld. Niks loszolderen, gewoon draaien die motor.
Niet moeilijker maken dan nodig.

Groeten,
Patrick
Er zijn er twee voor maar toch even genoemd ;D
Titel: Re: Treinen rijden tegengesteld
Bericht door: wvdm op 27 September 2008, 23:46:52
Oooo, ik dacht dat er draadjes aan de motor zaten.
Omdraaien die motor is dan ook mijn advies.

groetjes en succes.
Wil
Titel: Re: Treinen rijden tegengesteld
Bericht door: BenQ op 27 September 2008, 23:49:13
Ik heb de motor eindelijk los kunnen halen en hem omgedraaid.
Morgen testen of dit nu goed is.
Probleem was dat het plastic frame om de motor, de aspotten en veren, nogal moeilijk te verwijderen was. :-|
Dacht eerst dat twee steunen aan de motor vast zaten maar die zaten aan het onderstel. ???
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Motor_3_7179.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Motor_3_7179.jpg)
Foto van motor met steun (pijl)
De boel zit weer in elkaar en nu ik weet hoe het zit is het uit elkaar halen iets makkelijker, het plastic frame hoeft er niet af. ;)
Groet, Ben
Titel: Re: Treinen rijden tegengesteld
Bericht door: BenQ op 28 September 2008, 19:02:49
De locomotief rijd weer de goede kant op, nu zag ik dat de wielen van de locomotief steeds even stil stonden (slipten) :'( en dan weer door draaiden. Zal wel een tekort aan heel kleine druppeltjes olie zijn.
Iedereen hartelijk bedankt voor de aanwijzingen en de wijze lessen.
Groet, Ben :D
Titel: Re: Treinen rijden tegengesteld
Bericht door: Blausee_Mitholz op 28 September 2008, 19:18:00
Hi Ben, weer iemand blij dat zijn probleem opgelost is, dan ben ik ook blij  ;D
Geen dank graag gedaan

Mvg, Johan
Titel: Re: Treinen rijden tegengesteld
Bericht door: BenQ op 01 October 2008, 23:15:15
De locomotief rijdt weer als een trein ;), er zat in het aandrijfmechanisme een draadje van een schoonmaakdoek gewikkeld en die hield zo af een toe de wielen tegen.
Deze locomotief heb ik via marktplaats gekocht, ziet er wel goed uit maar is door de vorige eigenaar niet helemaal goed behandeld. :-[
Maar dat komt ook bij bedrijven voor, ik had een e-loc bij een occasionzaak gekocht, eigenlijk achteraf te duur, maar ik was maar net bezig met deze hobby. En die loc leek wel door de modder te kruipen zo traag:'(. Opengemaakt en iemand bleek de motor met een zeer taai vet te hebben "gesmeerd" ???. Dit verwijdert en de boel met een paar druppeltjes olie gesmeerd en de loc loopt weer gesmeerd. :)
Groet, Ben