BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: KNed op 25 September 2008, 14:29:58
-
Ik heb er hier nog niet over gelezen (of ik moet er overheen gekeken hebben).
Daarom hier wat info over het nieuwe Märklin Station.
Märklin heeft nl. in de afgelopen tijd gewerkt aan een tweede versie van het Central Station.
Het apparaat ziet er erg mooi uit vind ik persoonlijk:
(http://www.marklin.nl/nieuws/central-station-ii/image)
Korte opsomming van een aantal functies en eigenschappen:
- Twee rijregelaars
- Kleuren touchscreen
- Functies kunnen op een datacard gezet worden voor uitwisseling met ander CS 2
- Aansluitmogelijkheid voor geluidsboxen
- USB aansluiting (voor o.a. muis, toestenbord, USB stick)
- Seintableau
- Adviesprijs: € 699,95
Op de Märklin site (http://www.marklin.nl/nieuws/central-station-ii/) is meer informatie te vinden.
Verder is er een pdf bestand (http://www.marklin.nl/producten/folders/Folder%20Central%20Station%202008NL.pdf) met informatie te vinden.
Koen
-
Kleine toevoeging: het apparaat zou ergens in de komende weken leverbaar moeten zijn. Op korte termijn dus.
Koen
-
Voor zoveel geld, mag Marklin hem bewaren op een plaats waar weinig zon komt. Ongelooflijk wat een geld. Daar kun je bijna 4 Multi-Maus setjes voor kopen.
Mvg
Wim.
-
In Duitsland is het apparaat aan een voorstelrondje bezig.
Op Stummi (http://stummi.foren-city.de/topic,27848,-erste-berichte-zur-cs2.html) kun je erover lezen.
Dat is geen forum waar ze alles maar mooi vinden van Märklin. Kennelijk heeft Märklin bij een specifieke doelgroep raakgeschoten.
In Keulen maar eens kijken.
Wel vraagt men zich af in hoeverre het CS1 nog zal worden ondersteund.
-
Wel vraagt men zich af in hoeverre het CS1 nog zal worden ondersteund.
Dat vraag ik me ook af :(
Ik heb nl. nog niet zo heel lang geleden een CS1 gekocht. En nu komt Märklin ineens met een CS2 op de proppen.
Koen
-
Zijn ze nu al wakker bij M, en kan het apparaat voor 699,00 euro nu ook DCC ?
-
Dat lijkt me balen, ja. Het CS1 is eigenlijk nog niet uitontwikkeld. Met het CS2 wordt in veel opzichten een andere weg ingeslagen.
Hopen dat Märklin met een omruilactie komt.
Misschien moeten de geïnteresseerde CS1 bezitters daar maar eens flink om gaan zeuren bij hun handelaar, c.q. bij Märklin.
ps geen DCC.
Er wordt voor 2009 een Trix versie aangekondigd met DCC en Selectrix (protocol dan).
-
Ik ben op zich best tevreden met m'n CS1 maar ik weet dat deze vanbinnen ongeveer gelijk is aan de ESU Ecos. En die wordt nu nog gewoon doorontwikkeld. Dat zou ik heel graag bij het CS1 ook nog zien...
Ik ben benieuwd hoe Märklin daar mee omgaat. Ik heb ze al een mail gestuurd.
En een omruilactie lijkt me wel leuk maar dan moet er niet teveel bijbetaald worden...
Koen
-
Een apparaat zoals de CS2 is zowat een halve computer. Het roept bij mij de vraag op, waarom je dan niet een hele computer neemt. Splits het op in een stuk hardware zonder logica ('n versterker zoals bij Roco) en een PC voor alle user-interface's en intelligentie.
Qua prijs maakt het niet veel meer uit ten opzicht van een hele PC. En je krijgt de mogelijkheid allerlei andere randapparatuur en software-modules toe te voegen. Omschakelen naar DCC wordt dan simpelweg een andere set drivers installeren.
Sander
-
€700 is adviesprijs. Met een beetje zoeken heb je hem voor een heel stuk minder bij mesnen die gewoon marklin leveren onder garantie ;)~
Daan!
-
Voor zoveel geld, mag Marklin hem bewaren op een plaats waar weinig zon komt. Ongelooflijk wat een geld. Daar kun je bijna 4 Multi-Maus setjes voor kopen.
Mvg
Wim.
4, zeg maar gerust 8 tot 10 Wim als je kijkt op MP, daar worden ze tussen de 70 en 80 euro aangeboden.
Echt heel veel geld voor zo'n apparaat zeg.
-
Humor, ESU (http://www.esu.eu/index.php?id=378) neemt de ondersteuning van het CS1 over.
Er komt een update waardoor het apparaat DCC gaat ondersteunen, 4A stroom kan gaan leveren en verder alle vernieuwingen krijgt die ESU ook op de Ecos gaat doorvoeren (met uitzondering van MFX natuurlijk, want dat had het CS1 al).
-
Einde Märklin Central Station 2 dus, wie gaat dat nu nog kopen.
Mvg
Wim.
-
Nou Wim, dat zou nog wel eens mee kunnen vallen. Kijk maar eens op het 3-rail forum. Daar zitten er een paar die al weken geleden zijn uitgegleden over hun eigen kwijl.
-
Ja Klaas, om misselijk van te worden, zoveel kwijl. En dan te bedenken dat het zo eenvoudig veel goedkoper en veel eenvoudiger ook werkt. Maar toegegeven daar staat niet in rood een merknaam op.
Mvg
Wim.
-
Och, niet iedereen denkt hetzelfde...
Koen
-
Dat klopt Koen, en laat ons dan maar (be)denken hoe we de hobby leuker en betaalder kunnen maken. Zijn we allemaal leuk bezig.
Mvg
Wim
-
Laten we het oordeel maar even opschorten tot de 1ste levering geweest is. Overigens zou het me niet verbazen als deze CS2 ook door ESU is ontwikkeld en dat we in feite naar de eerste ECOS mark2 zitten te kijken.
-
Volgens de berichtgeving van Märklin zelf hebben ze hem zelf ontwikkeld. ESU lijkt hier niks mee te maken te hebben.
-
en gij geleuuf da...
Willem
-
€ 700? :-X
Ik volg het niet zo, maar er waren toch net een paar managers de deur uitgevlogen? En wat hebben ze in plaats daarvan aangenomen? ???
Er zullen ongetwijfeld mensen zijn die het merk onvoorwaardelijk trouw zijn, maar of je daarop je toekomst moet bouwen? En nee, ik bedoel geen M*-bashing. Maar die groep is toch echt te klein om dit winstgevend te kunnen slijten? Ik denk eigenlijk dat iedereen die ook maar een beetje thuis is in het digitale gebeuren op z'n zachtst gezegd de wenkbrauwen optrekt. 8) Ongeveer hetzelfde kan tegen een kwart van die prijs ook bereikt worden. En inderdaad, koop dan maar een budget-PC. Kun je ook nog mee rondstruinen op Internet om een Roco-Muis te scoren........
Groeten, Rob
-
En als je nagaat dat de ontwikkeling van een (willekeurig) systeem enorm veel energie en tijd kost, ook al zou je de kennis allemaal in huis hebben, dan ben ik er niet van overtuigt dat de CS2 door de heren van Märklin is gemaakt.
Hoewel.. aan de prijs te zien zou dit best wel eens kunnen.
Ik heb dan ook sterk de indruk dat de CS2 het niet gaat maken.
En ook ik zou me wel 4 keer bedenken voordat ik een CS2 zou aanschaffen, gezien prijs en voorgeschiedenis van CS1, of verwacht je nu dat alle problemen zijn opgelost.
Willem
-
en gij geleuuf da...
Als M* dat zegt, dan moet ik dat toch wel geleuven? ;)
Of heb jij een bewijs van het tegendeel?
-
Wat mij opvalt is dat ESU voor de 'oude' Central Station een 'reload' gaat aanbieden (combinatie van hardware delen en software). Dat wordt gedaan onder de naam Central Station. ESU heeft rechten om die naam te mogen voeren.
Marklin annonceert een nieuw apparaat, eigen ontwikkeling. En dat brengen ze op de markt onder de naam Cental Station (met een ander artikelnummer natuurlijk).
Dat twee bedrijven met twee verschillende apparaten in de markt opereren onder dezelfde naam, komt mij heeeel vreemd voor. Ieder bedrijf doet er immers alles aan om z'n geregistreerde merknamen te beschermen.
Sander
-
Dat is zeker met een booster erbij?
voor 100 treinen die dan op t zelfde moment kunnen rijden?
Multimaus is toch een samenwerking met Lenz ?
-
Multimaus is een productnaam van Roco, Lenz hanteert die naam niet.
Voor ESU - Central Station details, zie http://www.esu.eu/index.php?id=378
-
Als marklin rijder vind ik de prijs ook echt ver boven me pet. Zeker voor een 15 jarige als ik is het niet te betalen, maar misschien ook wel voor oudere mensen. Ik wacht af van de bevindingen van de CSII en kijk wat ik voor mijn geld terug krijg, als ik een ESU Ecos koop. Natuurlijk is de CSII her en der wel goedkoper met garantie te vinden ;). Maar marklin hanteert absurde prijzen. Daar heb ik ooit een draadje over geopend maar dat liep helaas niet leuk af.........
Daan!
-
Als we de specs bekijken zien we daarin alle zaken die we ook in in de nwe generatie mini laptops tegenkomen, usb poortje, chipcard reader, aansluiting voor koptelefoon, menu indeling met tabblaadjes a la ASus Eee pc, touch kleurenscreentje erbij. En wat leuker is al direct met een Marklin georienteerd programma erop als gebruikers interface. Verder nog netwerk aansluiting, wat extra poortjes voor andere frutsels. Vanuit de folder geredeneerd een vrij compleet appaarat , gebruikershandleiding goed met plaatjes ( heel anders dan we van m* gewend zijn) en een typische M prijs 699,- lokshop 629 aanbieding( maar die moet m daarvoor nog wel zien te krijgen)
In feite dus een leuke pc, met leuke programmatuur en veel bedieningsgemak, Ja deze gaat het wel maken , niet voor de starter in de jeugdafdeling ( die moet het met zijn Mobile station doen. Maar ja toen ik 15 was kon ik ook geen grote auto betalen. Natuurlijk je kunt veel Roco muizen hiervoor kopen , maar niet zoveel gebruiksgemak.
-
Als een nieuwerwetse centrale zoveel op een PC moet lijken, waarom pak je dan niet gewoon een PC als uitgangspunt ? Veel goedkoper !
-
Omdat deze PC helemaal op de bediening van een digitale modelbaan is toegesneden.
Jij en ik behoren niet tot de doelgroep, maar ik ben het met Han eens dat de specificaties voor die doelgroep prima zijn. Het is natuurlijk wel grappig dat de specificaties van een door ESU geupgrade CS1 eigenlijk nog beter zijn, afgezien van het kleurenscherm.
-
Nou Wim, dat zou nog wel eens mee kunnen vallen. Kijk maar eens op het 3-rail forum. Daar zitten er een paar die al weken geleden zijn uitgegleden over hun eigen kwijl.
En als die hun CS1 voor een zacht prijsje op Ebay o.i.d. doen, kan die met de ESU upgrade weer prima door anderen, ook met DCC, gebruikt worden. Dit soort recycling is niet zo slecht als het op het eerste gezicht lijkt. 8)
-
Als M* dat zegt, dan moet ik dat toch wel geleuven? ;)
Of heb jij een bewijs van het tegendeel?
Ik zeg niet dat M* dit niet zelf gedaan zou kunnen hebben, maar ik trek het wel in twijfel. Het zou best wel eens kunnen dat het onder de vlag (of in opdracht van) van M* is gedaan door een andere partij (Ontwikkeling Esu....)
....Is dit in het verleden ook al niet zo gebeurd? Lenz was toen nog helemaal niet zo bekend maar heeft in opdracht van M* wel MM ontwikkeld.
Maar goed, ik kan de plank natuurlijk mis slaan.
Willem
-
Zijn ze nu al wakker bij M, en kan het apparaat voor 699,00 euro nu ook DCC ?
Niet helemaal, er komt ook een DCC versie.
Zowel bij deze als bij het "motorola" apparaat krijg je dan MFX features. Dit betekend dat iedere decoder automatisch herkend wordt zodra je de lok op de baan zet. Dit werkt dus ook bij oude C90 en delta of straks DCC decoders.
Verder regelt het apparaat de optrek en afremsnelheid, kun je zelf de functieuitgangen willekeurig toewijzen en richtingsafhankelijk maken etc etc.
En ja, hij is geheel in eigen beheer gemaakt, dit om niet meer zoveel ruzie te hebben met andere firma's ;D
Bart
-
Bart,
Op de M*-site staat "door de elektronicaspecialisten van Märklin ontwikkeld". Maar dat wil niet zeggen dat ze niet een ander bedrijf hebben ingeschakeld.
Hetzelfde geldt voor termen als "Ontwikkeld door Märklin" (pdf folder) of "geheel in eigen beheer gemaakt" (jouw verwoording).
Uit die termen kan ik niet aflezen dat M* alles zelf heeft gedaan. Zo zijn er mensen, die een eigen huis helemaal in eigen beheer bouwen, zonder ook maar 1 tekening zelf te maken of 1 baksteen in de hand te hebben gehad.
Sander
-
Niet helemaal, er komt ook een DCC versie.
Ik lees het toch iets anders. Op de ESU site staa:
After the update the Central Station® will also be able to use the Selectrix® and the worldwide standard DCC protocol in addition to the already known data formats Motorola® and mfx®. All data formats can be used simultaneously and individually per loco.
Komt op mij over als alles in 1
Gr.
Eric
-
Dat gaat over een geupdate CS1.
De vraag van Chris sloeg op het CS2. Die gaat alleen MFX en Motorola kletsen, maar het is de bedoeling dat er een Trix variant komt met het DCC en Sekectrix protocol aan boord.
-
Ik vraag me af of ESU het CS2 gemaakt heeft. In de CS1 reloaded folder staan wat minder vleiende opmerkingen richting Märklin. Ik weet niet of ze dat zouden doen als ze ook het CS2 maken.
Koen
-
Ik vraag me af of ESU het CS2 gemaakt heeft.
ESU heeft zeker de CS2 niet gemaakt. ESU geeft dit zelf aan. Punt.
-
Heeft iemand hem al :) .
en........
Willem
-
Er stond 1 handelaar met een CS2 doos op houten en gisteravond op markplaats stond er ook 1 te koop. Even bellen/mailen voor de prijs. De MCS2 prijzen oorlog is begonnen!
-
Er waren in Houten meerdere stands waar het apparaat wedr aangeboden. De gangabare winkelprijs (te zien aan de prijsetiketten) is 699 euro. Op de beurs werd er echter 629 euro voor gevraagd.
mvg,
Gert
-
Ik hoor meneer Jeltes nog zeggen. "We gaan wat doen aan die Houtense handelaren, voor eind 2008 zullen ze geen nieuwe marklinspullen meer verkopen!" (uitspraak feb 2008) Laten we het maar houden op zelfregulerende marktwerking. Geen bemoienis meer van Neelie voor nodig.
-
Tsja, in Houten en op de site (http://modellbahn-west.de/). Is geen kleine jongen hè.
-
Henk, bij www.lokshop.de nog net iets goedkoper ..... net als Houten 629 euro
-
Er wordt in ieder geval niet geheimzinnig over gedaan.
-
Niet geheimzinnig inderdaad. Maar wel opmerkelijk dat ze dan allemaal dezelfde prijs aanhouden.
-
neu neu Goed zoeken in den Belgique en het is goeiekoper he. ;)
Nog maar eventjes en het is net fortis.
-
Gek hé? Waar Märklin aan de ene kant nog met de zogenaamde koffiemolens bezig is (wat ik overigens niet zo erg vind, treinen maken in het echt ook een hoop lawaai) komen ze nu wel met een compleet nieuwe digitale centrale op de markt. Een mooi apparaat maar erg duur.
Nou ben ik benieuwd hoe de CS 1 prijzen gaan veranderen. Straks kan ik er eentje voor een prikkie kopen. Dat zou wel mooi zijn ;D De Mobile Stations worden al erg goedkoop aangeboden dus ik ben benieuwd hoe dat met de CS 1 het geval gaat worden. Zelf heb ik overigens nog de oude Control Unit wat op zich een prima ding is. Wel ben ik zo langzamerhand serieus aan het nadenken over een Mobile of zelfs een Central Station.
Hoe zit het eigenlijk met locs met een FX decoder zoals de 1100. Kunnen die zomaar met MS en CS rijden of vergt dat aanpassingen?
Mvgr Jan Wiebrand
-
neu neu Goed zoeken in den Belgique en het is goeiekoper he. ;)
Nog maar eventjes en het is net fortis.
Ja, ik begrijp dat als je in Houten her en der even doorvroeg, dat de prijs dan ver onder de 600 euro kon zakken. Het lijkt erop alsof Duitse handelaren sowieso openlijk 10 procent korting mogen geven zonder problemen met Märklin te krijgen (in Nederland is dat 5 procent) en minder openlijk gewoon vragen wat ze willen.
-
De site in Belgie heeft zijn prijs inmiddels aangepast.
T leuk is dat we nu al aardig weten in welke richting de prijs kan zakken.
Koop advies: boven de 500: niet doen. Prijs gaat wel onder de 500 komen.
-
@ jan wiebrand U vroeg "Hoe zit het eigenlijk met locs met een FX decoder zoals de 1100. Kunnen die zomaar met MS en CS rijden of vergt dat aanpassingen" Ja dat kan gewoon zonder aanpassingen.
-
@ jan wiebrand
Heb je dit al gezien?
http://www.esu.eu/index.php?id=378
en deze post mag eigenlijk gelijk weg want het was al eerder gepost :-[
-
Bedankt voor het bericht. Het is me overigens niet helemaal duidelijk. Ben namelijk niet zo goed in Duits ;D Wat ik er van begrijp is dat de CentralStation een soort computer is die niet meer wordt geupdate en niet meer zal worden gemaakt.
Nog even een andere vraag, zou ik locs van Mehano of Roco bijvoorbeeld op een MS of CS kunnen laten rijden? Ik heb zelf een Class 66 en binnenkort ook een Roco 2418. Daarom even deze vraag.
Mvgr Jan Wiebrand
-
Ik bezit zelf 2 locs van Mehano en die rijden zonder problemen op mijn CS en ook op mijn MS zelfs op een 6021 .
-
Nog even een andere vraag, zou ik locs van Mehano of Roco bijvoorbeeld op een MS of CS kunnen laten rijden? Ik heb zelf een Class 66 en binnenkort ook een Roco 2418. Daarom even deze vraag.
Mvgr Jan Wiebrand
Loks die over een decoder beschikken die geschikt is voor het MOTOROLA format I of II zullen met deze centrales functioneren.
Mvg
Wim.
-
Het is me overigens niet helemaal duidelijk. Ben namelijk niet zo goed in Duits ;D
Dan kies je toch voor de Engelse (http://www.esu.eu/index.php?id=378&L=2) versie ;D
Gr.
Eric
-
Wat ik er van begrijp is dat de CentralStation een soort computer is die niet meer wordt geupdate en niet meer zal worden gemaakt.
Marklin ontwikkelt deze niet meer verder nu ze de CS2 hebben. ESU, die overigens de originele CS ontwikkeld heeft, neemt dit over en blijft software updates leveren. Inclusief uitbreiding met DCC. Dus een CS is nog geen weggegooid geld vanwege gebrek aan verdere ontwikkeling.
-
ESU gaat inderdaad updates leveren. Maar .......
(1) niet gratis zoals gebruikelijk was
(2) de eerste update is een upgrade - je moet een nieuwe trafo kopen !
Elders las ik dat de eerste "update" ongeveer 100 euro gaat kosten. Ik heb dat niet geverifieerd.
Sander
-
ESU gaat inderdaad updates leveren. Maar .......
(1) niet gratis zoals gebruikelijk was
(2) de eerste update is een upgrade - je moet een nieuwe trafo kopen !
Elders las ik dat de eerste "update" ongeveer 100 euro gaat kosten. Ik heb dat niet geverifieerd.
149,- euro in Duitsland om precies te zijn. Inderdaad zit daar een trafo bij en de CS (reloaded) kan dan 4A leveren i.p.v. de huidige 3A. ook worden de mogelijkheden drastisch uitgebreid (DCC, MFX, vele bedienings functies etc). In een volgende ECoS update zal ook MFX worden opgenomen.
Rene
-
Je kan nu al aan de CSII komen voor € 550,-.
Wat kost ook alweer de viessmann-commander of mag ik dat niet vragen... :-X
Robbert.
-
Ongetwijfeld minder op dezelfde plek waar je een CS2 voor 550 zou kunnen krijgen.
Vraag ik me ook af hoe het met de garantie zit. Ik ben echt niet kinderachtig in die dingen, maar met een kapot CS2 kan ik niks en die handelaar ook niet.
-
Alle zeer bedankt voor de reacties. Het is me helemaal duidelijk geworden. Ik heb mijn keuze gemaakt. Ik hou voorlopig nog maar even vast aan mijn Control Unit. Dat is al een prima ding. Een MS komt misschien later nog wel. De CS schuif ik op de langere termijn. Een dure update om de haverklap heb ik ook geen zin in.
Mvgr Jan Wiebrand
-
JW, als je het dan toch bij het oude wil houden, overdenk dan eens de mogelijkheid om je Central Control 6021 te upgraden. Door daar een 63820 van Uhlenbrock op aan te sluiten. Dan gaat er een geheel nieuwe wereld open, waarbij de mogelijkheden van de CSII nog in de schaduw staan.
Mvg
Wim.
-
Werkt de nieuwe CS2 ook met de 60VA trafo..van mijn beginset ??
Heeft die een zwaardere nodig ??
Hans.
-
Märklin lijkt van z'n geloof af te steppen! :)
Volgens dit draadje (http://stummi.foren-city.de/topic,29732,-cs2-update-1-0-7-2-mit-dcc-ist-da.html) op het Stummi forum zorg de nieuwste update van het CS2 dat ook het DCC formaat beschikbaar is!!
Slimme stap van Märklin al had niemand die verwacht denk ik!!
Koen
-
Dat is goed nieuws
-
Volgens dit draadje op het Stummi forum zorg de nieuwste update van het CS2 dat ook het DCC formaat beschikbaar is!!
Ik hoorde dit ook twee weken geleden op de stand van Marklin in Koeln. Zover ik van de support-technicus begrepen heb heeft marklin het roer (drastisch?) om gegooid wat betreft de digitalisering.
A. Merk op dat er bijna nergens meer wordt gerefereerd aan 'Systems'. Marklin is dus nu weer 'gewoon' Digital.
B. Marklin zelf heeft naast een nieuwe Cental Station ook een nieuwe decoder ontworpen die en in de Trix en in de Marklin locomotieven zal worde geplaatst, vooralsnog met behoudt van de 21MTC interface. Deze decoder zal multi-protocol zijn, wat dus zou kunnen betekennen dat MFX, DCC, MM-2 én Selectrix tot de mogelijkheden behoren.
C. De central station 2 zal er dus uiteindelijk maar in een uitvoering komen voor en 3-rail en 2-rail wereld.
Kortom Esu wordt op alle fronten bij Marklin de deur uitgewerkt. Ik ben benieuwd wanneer de nieuwe decoders in omloop komen ... Koploper?
Groeten, Jan-Peter
-
Kortom Esu wordt op alle fronten bij Marklin de deur uitgewerkt.
Wie bouwt de CS 2 dan? Kan Märklin dat zelf?
-
ik dacht dat deze alleen door marklin was ontwikkeld.
Daan
-
Wat ik heb begrepen kwam de huidige CS2 bij Viesmann vandaan. Of dat ook echt zo is zou ik niet weten. Het lijkt me namelijk eerlijk gezegd wel sterk als ze verder gaan met ESU.
Groeten,
Herman
-
Daar heb ik al allerlei varianten op gehoord: Viessmann, Uhlenbrock, weet ik veel.
Viessmann klinkt in zoverre logisch dat de opzet van het apparaat veel overeenstemming vertoont met de Commander. Maar ook niet meer dan dat.
Trouwens, in hoeverre maken fabrikanten als Viessmann en ESU de spullen eigenlijk zelf?
-
Ik kan de bewering van Klaas en Henk wel onderschrijven.
Hetgeen ik tegen kom in de praktijk van de elektronica wereld is dat het tegenwoordig een zeer grote investereing is om de elektronica zelf te gaan fabriceren.
Zelfs grote namen laten dit buiten de deur doen.
Zeker gezien de milieu eisen die tegenwoordig worden gesteld aan de fabrikage van elektronica vraagt van de producent forse investeringen.
Voor bijvoorbeeld M zal dit niet echt een winstgevend deel zijn, de investering is gewoonweg te hoog.
Evengoed denk ik dat het ontwerp als idee best wel afkomstig kan zijn van M maar dat de uitwerking van het ontwerp geheel buiten de deur van M gebeurd.
Dat dit met een partner gebeurd die de kennis al in huis heeft lijkt mij voor de hand liggen.
We hebben dit soort zaken meer gezien in de modelspoor wereld.
Denk maar aan Uhlenbrock (Piko/Fl*),Roco, Arnold en was dat ook al niet zo met MM....
Willem
-
Märklin heeft sinds kort (een deel van?) de broncode van het CS2 op internet gezet:
http://medienpdb.maerklin.de/digital22008/files/GPL/
In een PDF document wat daar staat staat de bedrijfsnaam "ies Industrie-Elektronik Schmitz GmbH & Co. KG"
Volgens hun website (http://www.ies-gmbh.de/) is dat een bedrijf wat embedded systems bouwt.
Waarschijnlijk is dit de producent van het CS2...
Ik vind het wel een supergoede ontwikkeling van Märklin om het CS2 DCC compatible te maken. Niemand had dat verwacht denk ik, pluim voor Märklin!
Koen
-
Ha ! Interessant ;D
De CS2 is dus een op ARM gebaseerd Linux systeem met kernel versie 2.6.11-r2 kernel met een special build voor Marklin : 2.6.23.8 ( stand van 14 oktober 2008 )
Speciale drivers van/voor Marklin: I2C, s88 en CAN.
Lijkt mij overigens niet de source code, maar een compleet system image van een 'CS2 ontwikkel' systeem.
Grtzz,
Karst
-
Hallo Koen, (en de andere natuurlijk ook ;D )
Hiermee wordt het vermoeden dus bevestigd dat M dit niet zelf maakt en ook over de eventuele ontwikkeling begin ik te twijfelen.
Zoals je op "hun website" kunt zien doen ze ook voor vooraanstaande bedrijven werk zoals bijvoorbeeld Philips, Siemens, DB etc.
Toch niet de eerste de beste...
Het leuke uit het hele verhaal is ook dat de CS2 is gebaseeerd op een Linux omgeving, (Karst was me net voor ;) ) dus geen eigen operating systeem, maar gewoon iets wat er al is (gelukkig geen windhoos, ben overigens blij dat Microsoft geen auto's maakt, maar dat is een ander verhaal ;D ) .
Het feit dat ook DCC wordt geimplementeerd kan ik alleen maar toe juichen.
Nu de prijs nog.... :-X
Willem
-
Ha ! Interessant ;D
De CS2 is dus een op ARM gebaseerd Linux systeem met kernel versie 2.6.11-r2 kernel met een special build voor Marklin : 2.6.23.8 ( stand van 14 oktober 2008 )
Speciale drivers van/voor Marklin: I2C, s88 en CAN.
Lijkt mij overigens niet de source code, maar een compleet system image van een 'CS2 ontwikkel' systeem.
Grtzz,
Karst
Het is wachten op iemand die er zin in heeft zelf iets te bouwen en dat te uploaden naar de CS2. Dan heb je een CS2 kast met eigen software ;D hoe soepel is dat :)
-
Mooie toekomstvisie.
MS2 voor DCC en als volgende stap van die puko's af zien te komen. Ooit komt 't goed ;D
-
Voor de geïnteresseerden: Het CS1 draaide ook op Linux. Welke versie dat was was meer geheim geloof ik.
Ik heb de source/image/? in ieder geval wel gedownload maar nog niet bekeken. Ben benieuwd wat je hiermee kan. Märklin zal het niet voor niets op z'n website zetten?
Märklin lijkt in ieder geval een flink andere koers te varen maar het afzweren van de puko's zal wel een illusie blijven. Dat hoop ik althans want wat moet ik dan met m'n locs met sleper? :)
De prijs van het CS2 is inderdaad wel fors. Maar het is op dit moment denk ik ook langzamerhand de meest uitgebreide centrale die op dit moment beschikbaar is aan het worden. Dat het dan ook de duurste is is niet onlogisch.
Voorzover ik weet zijn allerlei zaken die in de Viessman Commander belooft zijn in het CS2 al beschikbaar.
Koen
-
Wanneer de CS2 ook kan communiceren met diverse computer programma's zou het helemaal geweldig zijn.
Koploper Haagsma heeft al aangegeven dit niet te willen implementeren en bij Railroad & Co is het vooralsnog ook nog niet mogelijk.
Wellicht komt er in de toekomst zelfs een update waarin het communicatie protocol gewijzigd gaat worden.
Werner
-
De prijs van het CS2 is inderdaad wel fors. Maar het is op dit moment denk ik ook langzamerhand de meest uitgebreide centrale die op dit moment beschikbaar is aan het worden. Dat het dan ook de duurste is is niet onlogisch.
Voorzover ik weet zijn allerlei zaken die in de Viessman Commander belooft zijn in het CS2 al beschikbaar.
Koen
Nee, in de laatste MiBa digitaal special worden beide apparaten besproken en de ontwikkelingsfase is ongeveer gelijk. In beide apparaten staan de automatiseringsmogelijkheden nog in de kinderschoenen. Die mogelijkheden worden via softwareupdates geleidelijk uitgebreid. MiBa was trouwens enthousiast over beide apparaten. Terecht, denk ik.
-
Koploper Haagsma heeft al aangegeven dit niet te willen implementeren
Dat zal vanzelf wel komen ;)
Nee, in de laatste MiBa digitaal special worden beide apparaten besproken en de ontwikkelingsfase is ongeveer gelijk.
OK, dat is interessant. Is kijken of ik dat blad te pakken kan krijgen.
Op mij komt het CS2 beter over dan de Viessmann Commander. Maar ik heb beide apparaten nog niet echt goed naast elkaar vergeleken dus dat is meer een gevoel...
Koen
-
Ik belde net mijn dealer maar die zei dat ze nog niet wisten dat je een CSII ook met gelijkstroom kan gebruiken.
Daan!
-
Er is net aan de winkeliers een officiële email de deur uit gedaan.
Bij de eerst volgende update kan de CS 2 DCC protocol ook aansturen.
-
Ik belde net mijn dealer maar die zei dat ze nog niet wisten dat je een CSII ook met gelijkstroom kan gebruiken.
Daan!
Met gelijkstroom zal je hem nooit kunnen gebruiken.
Je kunt hem binnenkort wel voor het DCC format gebruiken. Als je de nog uit te brengen update installeert.
Mvg
Wim.
-
ok wisselstroom dan ;)
maar wel met 2-rail.
Ik wacht denk ik nog eventjes tot de kinderziektes eruit zijn.
-
ok wisselstroom dan ;)
Ook fout.
Digitaal bedoel je. Onder te verdelen in meerdere protocollen: DCC, MM, Selectrix.
Gr.
Eric
-
ok wisselstroom dan ;)
maar wel met 2-rail.
Ik wacht denk ik nog eventjes tot de kinderziektes eruit zijn.
Nee ook niet met wisselstroom, daar kun je hem ook niet mee gebruiken.
Je kunt hem nu gebruiken voor 2-rail(digital) of 3 rail(digital), met in de loks een decoder voor het Motorola format of het MFX format.
Binnenkort kun je hem gebruiken voor 2-rail(digital) of 3-rail(digital) met de volgende formaten voor de lok decoders DCC Motorola en/of MFX.
Mvg
Wim.
-
Ok bedankt ;)
-
Via de Internet verbinding van de Central Station2 is blijkbaar de Firmware 1.0.7(2) te downloaden.
Van af deze versie is de CS2 ook te gebruiken voor DCC locomotieven!
decoders.
Jan-Peter
<Bedankt Wim, je kan nooit te specifiek zijn. Iemand zou het verkeerd kunnen begrijpen ;)>
-
Je bedoeld voor decoders geschikt voor het DCC format waarschijnlijk.
DCC locomotieven bestaan niet.
Mvg
Wim.
-
"bedoelt" ;)
-
Nu ook een officieel bericht over de DCC compatibiliteit op de Nederlandse Märklin website (http://www.marklin.nl/nieuws/central-station-ii-nieuws/)...
Koen
-
Echter de update is schadelijk voor je CS2 en is nu weer verdwenen van de marklin site. Kan ik dus weer niet rijden... :'(
of een ecos ???
-
Of toch gewoon een echt digital systeem, wat zo uit de doos volledig is en geen updates behoeft. Een Roco Multi-Maus, of een Intellibox Basic, of de nieuwe Lok-Boss van Fleischmann. Stukken goedkoper en betere prestaties en resultaten.
Mvg
Wim.
-
opvallend aan je reacties: Je hebt een mening maar onderbouwt die verder niet. Het is dit of anders niet, zo lijkt het. Ik trek de conclusie nu dat vindt dat centrales zonder updates beter zijn.
-
Daan, het is erg simpel, je hebt nu een CS2 gekocht, dat is een mooie verpakking, waar je verders nog helemaal niets mee kunt, S88 terugmelding werkt niet het protocol om met een computerbesturingsprogramma te kunnen werken is niet vollledig, heel veel mooie plannen voor de toekomst die in de folder staan moeten eerst nog waar gemaakt worden. En als dat net zo gaat als met de CS1 blijft dat dus een zeepbubbel, die vroeg of laat uiteenspat.
Met de CS1 kun je niet werken met duur contacten las ik op een ander forum, dus wat heb je nu uiteindelijk voor je geld gekregen.
Volgens mij ben je dus beter af met iets anders wat wel compleet is en gewoon werkt.
Mvg
Wim.
-
ik heb nog helemaal nets gekocht ;D :-|. Dat is juist het probleem.
En een Ecos dan? Die is zeker hetzelfde als een CS1
-
Daan, dan moet je voor je zelf een aantal vragen beantwoorden.
Wat wil ik.
1 Wil ik computergestuurd rijden met mijn modelbaan.
2 Wil ik alles handbediend doen.
3 Hecht ik veel waarde aan een kleurendisplay op mijn centrale.
Als 1 ja is, dan heb je aan de aller eenvoudigste centrale voldoende. b.v. Multi-Maus va. 75,-- Of helemaal gratis MRDirect of DDW
als 2 ja is dan moet je een centrale kiezen met veel gebruiksgemak.
Intellibox, Intellibox basic, Twin/Center.
als 3 ja is een ECoS.
Maar letop van een mooi bord alleen kun je niet eten.
Mvg
Wim.
-
-ik wil niet computergestuurd rijden.
-ik wil wissels bedienen
-makkelijk bedienbaar
-kleurenscherm is leuk
-er moeten treinen achter elkaar kunnen rijden.
-Er moeten 8 treinen tegelijk kunnen rijden en misschien nog eentje op de
pendelbaan
-
Beste Daan,
Dat kun je niet allemaal zonder hulp van automatisering, je kunt een hoop met allerlei beveilingingsschakelingen, maar uiteindelijk zal blijken dat een PC, of een centrale met echte automatisering, toch handiger is.
Groet, Anne W
-
Daan, dan zal jij als 15 jarige een sponsor moeten zoeken.
Mvg
Wim.
-
hoeft natuurlijk niet morgen al. In eerst instantie wil ik gewoon kunnen rijden. Maar ik heb geen zin om eerst een centrale te kopen die alleen kan rijden en later een grotere te kopen, omdat die oude bepaalde functies niet heeft. Dat is nl. geldverspilling. Ik kan het beter in 1x goed doen.
-
Koop dan een Ecos. Is goedkoper als een CS2 en heeft zich ondertussen al bewezen.
Gr. Remco.
-
hoeft natuurlijk niet morgen al. In eerst instantie wil ik gewoon kunnen rijden. Maar ik heb geen zin om eerst een centrale te kopen die alleen kan rijden en later een grotere te kopen, omdat die oude bepaalde functies niet heeft. Dat is nl. geldverspilling. Ik kan het beter in 1x goed doen.
Koop dan een Multi-Maus.
Mvg
Wim.
-
dan moet later alsnog een nieuwe centrale kopen...
-
En waarom 'moet' dat dan ?
Overigens Daan, een poos geleden voerde je dezelfde discussie ook al eens ...
Sander
-
omdat een multimaus niet aan alle genoemde eisen voldoet. althans dat concludeer ik hieruit.
En het is geen discussie, maar ik ben er gewoon niet it welke centrale ik nou neem. Overigens begon je de discussie zelf, maar dat terzijde..
-
Een multi-maus, in combinatie met een S88XpressnetLi, biedt je vrijwel alles wat grotere centrales ook bieden... draai dan koploper alleen als "seinhuis" en blijf treinen handmatig regelen. De kans dat je alle mogelijkheden van dat systeem ontgroeit is vrij klein, bovendien is de investering veel kleiner. Voordat je alles gebruikt wat mogelijk is ben je al zoveel tijd verder dat tegen die tijd de Ecos of CS2 ook al weer verouderd is en je toch weer nieuwste van het nieuwste wilt.
Ik heb wel een "grote" centrale gekocht (Lenz Set90) maar als ik zie wat ik er nu nog van gebruik.... Multimaus had aan 95% van mijn wensen in een keer voldaan. Enige echte voordeel van de Lenz is CV's uitlezen en aparte programmeerspoor. Ik heb tijdens Rijswijk met een Intellibox mogen spelen, daarbij had ik beetje hetzelfde gevoel.
En welke eisen stel je dan, dat een multimaus niet voldoet?
-
ik wil niet via de pc rijden. Dat is in mijn geval niet handig.
Dus jullie willen eigenlijk zeggen dat een CS2 of Ecos net zo goed is als een multimaus? Kan me niet voorstellen gezien de prijs en de grote van de centrale.
-
Daan je wil alleen maar rijden, en in de toekomst misschien met een computer werken. Zo is het toch?
Of anders gezegd omschrijf nu eens precies wat je wil.
omdat een multimaus niet aan alle genoemde eisen voldoet. althans dat concludeer ik hieruit.
Waaruit concludeer je dat dan, en wat is die conclusie dan?
Mvg
Wim.
-
ok is goed.
Ik ben in november van 3-rail afgestapt om over te gaan op 2-rail.
Tot die tijd heb ik altijd met een mobile station gewerkt. Hier reed ik alleen mee.
Het mobile station wat ik nu heb werkt dus niet meer op de treinen die ik nu heb staan. Dus ze staan nu stil :(.
Dus ben ik gaan kijken naar een nieuwe centrale. Op dat moment was de CS2 ook net uitgekomen. En die ziet er gewoon goed uit!.
Dus ben ik naar Harlaar gegaan en heb gevraagd wat voor een centrale ik het best kan nemen. Daarbij heb ik de volgende eisen gesteld.
-er moet een bloksysteem komen (dit jaar zeker)
-Er moeten 8 treinen kunnen rijden tegelijk.
-Ik wil uiteindelijk met seinen gaan werken.
-Hij moet makkelijk bedienbaar zijn.
-de wissels moeten uiteindelijk ook bedienbaar zijn.
Harlaar heeft mij toen de Ecos aangeraden. Over een multimaus is niet gesproken.
Toen bleek dat marklin de CS2 ook aanbood met DCC-protocol. Voor mij mooi nieuws, want ik vind hem gewoon erg mooi.
Maandag was ik bij MTE en ook die kwamen op een CS2 of Ecos uit. Nu bleek dat de update van de CS2 niet goed was, wat betekende dat er nog geen DCC voor de CS2 beschikbaar is. (Al denk ik dat dat niet lang uit kan blijven.)
Nu raden jullie me aan een multimaus te nemen. Ik heb het gevoel dat ik dan net zoiets koop als een mobile station en ik kan me ook niet voorstellen dat een multimaus kan concureren met een Ecos of CS2 aangezien een multimaus veel kleiner is.
Ook heb ik geen zin om nu een centrale te kopen en die over een jaar of 2 weer weg te moeten doen, omdat de centrale te klein wordt/geen wissels/geen bloksysteem aan kan. Dan geef ik 2x geld aan. Daarom wil ik nu een goede centrale hebben waar ik voorlopig weer een aantal jaren mee voort kan. Dit bespaart uiteindelijk geld.
Ik hoop dat het duidelijk is en dat iemand duidelijk de voor/nadelen kan neerzetten.
groet Daan!
-
Voor mij is het duidelijk, een Multi-Maus.
Alles wat je wil is te realiseren, zonder honderden euro's extra uit te geven aan een peperdure centrale, waarbij je allerlei extra zaken moet bij kopen om het alsnog te realiseren.
Overigens is een computergestuurde baan de ideale oplossing voor het eisen pakket wat je hebt, en verreweg de goedkoopste en eenvoudigste oplossing.
Maar ik begrijp dat het als 15 jarige moeilijk is om naar meer dan 30 jaar ervaring te luisteren.
Multi-Maus 9999 lokadressen, 1024 wisseladressen, met de S88XPressNetLI interface 256 meldcontacten. Mij lijkt het meer dan genoeg.
20 schakelbare functies per lok.
Mvg
Wim.
-
Ik ga met Wim mee, en dat heb ik je ook al via MSN gezegd: de Multi-Maus.
En je kunt een Multi-Maus echt NIET met een Mobile-station vergelijken !!!
-
waar rij je zelf eigenlijk mee Wim?
Maar ik begrijp dat het als 15 jarige moeilijk is om naar meer dan 30 jaar ervaring te luisteren.
als je bedoelt dat ik eigenwijs ben: ja! Bovendien zijn jouw reacties vaak op een toon van: Dit moet je nemen en anders niet.
Ik wil je i.i.g. bedanken voor je advies. ik ga er zeker wat mee doen.
-
Daan, ik rij met treinen. ::)
En die kan ik besturen met verschillende centrales.
De twee goedkoopste daarvan zijn MRDirect of DDW.
Een 6021 met een 6051 interface
Een 6021 met een 6021-infrarot & loconet-adapter.
Een Lenz digital Plus set 01 met een LI101F interface of een S88XPressNetLI als interface.
Een Intellibox met een LocoBuffer.
En met al die systemen bestuur ik samen met Koploper mijn modelbaan, waarbij het uiteindelijke resultaat volkomen gelijk is.
Trein stopt netjes voor een roodsein, rijden netjes met aangepaste snelheid bij een geelsein, wissels worden netjes gezet, en treinen worden netjes opgeborgen in een schaduwstation. Kortom precies wat jij ook wil.
Voor dat alles heb ik dus geen centrale nodig van rond de 750,-- euro.
Dat kan dus ook voor 0,00 euro of ongeveer 75,-- euro voor een Multi-Maus.
De Multi-Maus is vergelijkbaar met een Lenz Digital Plus set 01.
Verder moet jij van mij helemaal niets kopen, dat mag je zelf bepalen. Het enigste wat ik je kan geven is een advies.
Mvg
Wim.
-
Even over dat Cs2 geval ik sluit me aan bij Wim, waarom zo duur doen terwijl het simpel kan.
-
Op het forum bij de buren las ik dat Daan het vanmiddag daar ook gevraagd heeft en precies hetzelfde advies kreeg.
Sander
-
Ik stel voor dat Daan dan ook meteen even de Modelspoor Magazine scoort, waarin de CS2 wordt besproken. Op mij (als niet-marklin-spoorder) kwam het als redelijk fair, onderbouwd en gebalanceerd over.